Поиск по сайту:

ПУТИ ПОЛИТИКОВ / ШЛЯХИ ПОЛIТИКIВ

ЕС, ЕврАзЭС… Куда дальше?

Степан РОМАНЮК 27.12.2011 01:01

Недавнюю пресс-конференцию Виктора Януковича журналисты уже сравнили с новогодним тостом. Наиболее характерная метафора о том, «что в будущее нельзя идти боком или задом», стала хитом недели. Что же на самом деле хотел сказать и о чем вынужден был умолчать президент Украины? 

Камо грядеши, господин президент?
 
Пробиваясь к президентскому креслу, Виктор Федорович не скупился на обещания. Но не будем о фантастике. «Сделать так, чтобы через 10 лет нас, жителей Украины, было, по крайней мере, 50 миллионов» или «Обеспечить нашему государству достойное место среди 20 наиболее развитых стран мира» в предвыборную программу своему лидеру вписали заезжие политтехнологи. В эти слова никто никогда не верил, и не они помогли В. Януковичу достичь вожделенной вершины власти.
 
Не будем подробно останавливаться и на более приземленных обещаниях. Налоговые каникулы на 5 лет для малого бизнеса обернулись жестким налоговым кодексом, массовыми выступлениями среднего класса и под его давлением вынужденными уступками власти хотя бы не ухудшать статус-кво. Тем не менее количество частных предпринимателей неуклонно сокращается. Обещания «создать в Украине лучшие в регионе центральной и восточной Европы условия для инвестиций» обернулось резким оттоком иностранного капитала. Надежды на дешевые кредиты превратились в замораживание таковых в принципе. При желании это можно списать на наследство, оставшееся от предшественников, разграбивших страну в целях собственного обогащения и последствия мирового кризиса. В значительной мере эти объяснения, конечно, могут быть восприняты в украинском обществе.
 
Но есть вещи, которые требуют более детального анализа. На первом месте в этом ряду, если хотите, проблема цивилизационного выбора. Камо грядеши, Виктор Федорович?  
 
Идентичность по-украински
 
Весь уходящий год украинская власть провела под знаком евроинтеграции.
 
Впервые из уст украинского президента этот тезис прозвучал в августе прошлого года во время встречи с представителями деловых кругов Германии в Берлине. Вот цитата, обошедшая мировые средства массовой информации: «Для Украины евроинтеграция – это не только внешнеполитический приоритет, но это наш цивилизационный выбор».
 
В тот же день, 30 августа 2010 года, в разговоре с канцлером Германии Ангелой Меркель президент Украины подчеркнул, что надеется на сотрудничество с НАТО с тем, чтобы «такие внеблоковые страны, как Украина, нашли там свое место в создании европейской системы безопасности».
 
Воодушевленный радушным приемом искушенных западных лидеров, Виктор Федорович искренне верил всему сказанному и потчевал этой верой своих сограждан. Так родилась легенда о том, что вопрос о введении безвизового режима между Украиной и странами Евросоюза может быть решен уже в ближайшее время. Оптимисты из внешнеполитического ведомства обещали закрыть эту тему до конца 2010 года.
 
Уходящий прошлый год украинским дипломатам представлялся радужным и насыщенным позитивными событиями. Но уже вскоре «на пути в Европу» случились первые заминки. Поначалу безвизовые поездки откладывались на несколько месяцев, потом до конца года, вскоре вопрос и вовсе был снят с повестки дня. Ему на смену пришли более важные и глобальные темы. К осени текущего года назрел вопрос о подписании договора о создании Зоны свободной торговли с ЕС. Украинские переговорщики до последнего не исключали возможность подписать этот документ 19 декабря. На этот день было заранее запланировано еще одно мероприятие: принятие Соглашения об ассоциации с Евросоюзом. По этому случаю в Киеве прибыла представительная делегация ЕС во главе с президентом Европейского совета Херманом ван Ромпеем и президентом Еврокомиссии Жозе Мануэлом Баррозу. Гостей торжественно встречал президент Украины Виктор Янукович. Вместо запланированных 40 минут лидеры провели за закрытыми дверями на два часа дольше. О чем говорили – можно только догадываться. Единственное, чего удалось добиться за это время - протащить в документ формулировку «о европейской идентичности Украины». В переводе с дипломатического языка это означает, что по цвету глаз и образу мышления украинцы ничем не отличаются от греков, шведов или французов. Одним словом, как в бессмертном произведении Михаила Старицкого «За двумя зайцами»:
 
- Так Вы значит того. Не того. Не его. Не... Не... Не... Цилюрника сынок?
 
- То есть, по натуре - по хворме - ну, по телу - как водится. Но, по уму, образованности, мы уже нэ та хворма. Нэ той центр тяжести.
 
Поэтому с евроазиатами (читай – россиянами) – ничего общего!
 
Но бумага так и осталась бумагой. В Киеве никто и не собирался ее подписывать. А необязательную в дипломатических кругах процедуру парафирования Соглашения (читай: редакции) согласования, считать победой украинской дипломатии просто смешно. Мидовские чиновники в Украине не в силах скрывать раздражение от собственного бессилия, убеждают журналистов в том, что «прорыв» в ассоциации будет сделан в течение нескольких недель. В Администрации президента отводят на процедуру несколько месяцев. Аналитики уверены, что до парламентских выборов, то есть до осени будущего года, никаких подвижек в этом вопросе не будет. Но если даже «чудо случится» в будущем году, то это тоже не финальная точка в европейской эпопее Украины. Заметьте, о членстве в Евросоюзе в Соглашении об ассоциации даже и речи нет! Каковы выгоды от этого документа, кроме утоления чиновничьего самолюбия, никто не знает.
 
Нашелся и повод для евроторможения: арест экс-премьера Юлии Тимошенко. Мол, пока лидер оппозиции за решеткой – о евроинтеграции и не мечтайте.
 
Вот и весь евроинтеграционный процесс.
 
Москва слезам не верит
 
Разобравшись с европейскими проблемами, президент Украины на следующий день отбыл в Москву. Подоспел в Белокаменную он уже к закрытию занавеса: пока в Киеве на высшем уровне обсуждалось Соглашение об ассоциации с ЕС, в Кремле Россия, Белоруссия и Казахстан подписали договор об образовании Евразийской экономической комиссии. Это, по сути, первый наднациональный орган, который будет заниматься интеграцией стран в процессе формирования Евразийского экономического пространства. Украинская делегация во время этих событий отсутствовала.
 
Виктор Янукович принял участие в работе неформального саммита глав государств СНГ, который, по сути, собирался, чтобы подвести итоги двух десятков лет сотрудничества, а также продемонстрировать преимущества интеграции на бывшем постсоветском пространстве. В повестке дня юбилейного саммита подписание серьезных документов не предполагалось. Участники заявили о своей приверженности углублению сотрудничества в формате СНГ, о достигнутом хорошем уровне «взаимопонимания и взаимодействия», поговорили о необходимости дальнейших усилий по «реальному улучшению жизни людей, росту их благосостояния, расширению взаимного общения».
 
Словом, чернил для подписания важных документов украинскому лидеру вновь не понадобилось. Ведь, если обойтись без хитромудрой дипломатии, не за тем летел Виктор Федорович в Москву, чтобы обсуждать проблемы: станет ли административным центром для новых надгосударственных органов Москва или Астана? Каковы критерии награждения Грамотой СНГ? Какой город назвать культурной столицей Содружества?
 
Да, есть еще газ, который поставил на грань срыва весь бюджетный процесс в Украине. Но газовые преференции – не для Украины. Они напрямую зависят от участия стран в Таможенном союзе, Евроазийском экономическом пространстве. Жестко и несправедливо, совсем не по-братски? Возможно и так, но что же делать, если украинская сторона сама добивалась той самой «европейской идентичности», другими словами, заявляла, что евразийский путь интеграции для нее пока неприемлем. В итоге украинский бюджет пересчитан исходя из цены на газ в 418 долларов за тысячу кубов. Эксперты предвещают серьезные проблемы в исполнении этого документа уже в ближайшие месяцы.
 
Наблюдая протокольную часть встречи российского и украинского премьеров в Ново-Огарево, нетрудно представить себе ее продолжение. Так и напрашиваются гоголевские ассоциации: «Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?» Ну а дальше вы помните, как там было у Николая Васильевича.  
 
Третий путь…
 
Ничего не добившись от Запада и не услышав «заветных слов» в Москве, в Киеве вновь стали входить в моду рассуждения о многовекторности внешней политики. Чиновники все чаще прибегают к проверенному тезису национального патриотизма.
 
Премьер-министр Николай Азаров заявляет, что «на колени Украину поставить невозможно». Министр энергетики и угольной промышленности утверждает, что Украина в 2012 году намерена сократить потребление импортного газа на 15-18 процентов за счет внедрения импортных технологий, энергосбережения и использования угля.
 
В патриотический лексикон вписываются призывы затянуть пояса, переждать лихие времена ради сохранения политической независимости государства. Вечный украинский вопрос «Куда идем?» опять остается открытым.
 
В украинской прессе замелькал термин «третий путь». Говорят о «китайском прорыве»: вот-вот польются инвестиции с Поднебесной то ли в сельское хозяйство, то ли в инфраструктурные проекты. Оказывается, наши интересы могут находиться и в Южной Америке, где существует потребность в украинских космических технологиях. Возможно, подсобит отечественной экономике преобразованная в результате арабских революций экономика стран Магриба и Ближнего Востока.
 
Все это очень привлекательно. Плохо только, что вряд ли достижимо в ближайшем будущем. А выживать надо сейчас, в условиях жестокого международного экономического кризиса. Договариваться с ближайшими соседями, с которыми столетиями делили хлеб и кров, защищались от внешних угроз и называли себя братьями.

Оставить комментарий Комментариев: 40
Неравнодушный читатель | 05.01.2012

Хочу выразить искреннюю благодарность авторам статей на этом сайте. А также тем, кто не жалея времени, энергии и эмоций отстаивает в комментариях идею нашего русского единства. Отдельное спасибо "Умнику"! Всех остальных единомышленников хочу попросить не лениться и тоже высказывать свою точку зрения.
Иначе, ситуация складывается как в строках нашего великого поэта - актера Владимира Семеновича Высоцкого: "... так многие сидят в веках, на берегах и наблюдают, внимательно и зорко, как другие, ниже на камнях хребты и головы ломают...".
А авторов сайта прошу ввести возможность голосования в комментариях - нравиться, не нравиться. Это могло бы дать объективную картину отношения читателей к той или иной точке зрения.

Историк | 03.01.2012

Если для вас быть свободным - это комплекс, тогда спорить действительно не о чем.

С вашими совково-марксистскими стереотипами о колониализме и ограблении Европой всего мира вам действительно нечего делать в этой самой Европе - компания из Северной Кореи, Венесуэлы, Китая и Ирана подойдет вам намного лучше - они вас хорошо поймут, поскольку оперируют вашим терминологическим аппаратом :(

Лариса | 02.01.2012

Историку - Мне почему-то кажется, что это именно Вас терзают глубокие комплексы, иначе бы не было столько рассуждизмов о свободе. А что касается Европы, то вся ее история ( цивилизация) и ее богатства построены на этих самых колониях (рабах) и белых цивилизаторах. Оттуда и свобода этих самых белых сверхчеловеков. И никогда они не признают нас равными себе (и не надо нам пнуться к ним). Это они всегда лезли к нам и отгребали по полной (и справедливо!). Но спорить с Вами я больше не буду, т.к. скучно и разговор получается как у глухого со слепым. Засим откланиваюсь.

Историк | 02.01.2012

Ларисе
Знаю, что для русских спасение царя важнее свободы (сусанинские традиции в азиатском стиле :(

Для Европы цари никогда не были ценностью сами по себе - только как гаранты прав и свобод (вначале дворян, а потом - всех граждан).
Поскольку я ощущаю себя человеком свободным, поэтому считаю, что не должны существовать не только рабы, но и рабовладельцы. По-моему, этим по большому счету европейская цивилизация отличается от азиатской.

Поскольку т.н. русский мир пока еще не осознал того, что человек и его свобода важнее государства (интересы которого фактически сливаются с личными интересами правящей элиты) и готов ею жертвовать ради призрачного "величия державы", мне приходится выбирать европейскую модель с приоритетом человека.

Не исключаю, что и русские (и вы в их числе) когда-то тоже осознаете это - тогда и встретимся в Европе.

А пока рекомендую вам оставить свои комплексы и поучиться у европейцев самоуважения - тогда и вас станут уважать больше. И не повторяйте за другими глупостей о Европе и европейцах - лучше попутешествуйте по ней (в т.ч. и по "разваливающейся" Греции, Испании и Италии), понаблюдайте за жизнью (но не из окна туристического Неоплана :( пообщайтесь с обычными людьми, тогда может многое поймете.

Лариса | 31.12.2011

Историку - "тогда вам со мной не по дороге - держитесь дальше за Сусанина". А мне с Вами и так не по пути. С Вами - пойдешь, заведете дальше Сусанина, только он супостатов угробил, а Вы своих норовите. Вот в чем разница. И не нужны мы вожделенному Западу, тероритории наши нужны да народ - скот рабочий. И какой же Вы историк, если этого в упор не видите. А что касается европ да америк - ну, бывала я там, и что? Витрины красивые. А что за ними? Хорошо помню грустные глаза девочки из хай-скул, которая отчаянно тосковала по родине и не могла дождаться, когда уедет домой: "Холодные здесь все и дружить не умеют". Добавлю: и прагматики до тошноты. За Вас уже всё посчитали и обсчитали, а Вы тут пятое колесо до возу. Не обольщайтесь стать эуропейцем, для них Вы - быдло. Так что стройте свое государство, трудитесь на его благо и не рыпайтесь по богатым дядюшкам, всё одно за стол с собой не посадят.

umnik-историк | 30.12.2011

Историк, а что вы понимаете под евроинтеграцией?

Неужели строительство в Украине заводов, институтов, торгового флота, воздушного флота, перерабатывающей промышленности?
---
А теперь один вопрос:
----
Что вы, свiдомие засранцы,

построили в Украине за 20 лет,

кроме банков, супермаркетов, пивзаводов и элитного жилья?
===============
Ни я, и никто на этом сайте не помнит,
чтобы историк когда-нибудь писал,

что в Украине надо возрождать самолётостроение,
строить корабли на Николаевских верфях,

возрождать станкостроение, энергостроение, радиоэлектронную промышленность,
модернизировать химию, металлургию, чтобы она производила не металл первого передела, продукцию с высокой добавленной стоимостью,

строить собственные комбайны, машины, торговый флот,
пусть даже заимствуя, как китайцы, технологии на том же Западе.
--

Единственное, что историк писал, это то, что у него эвропейский выбор, как болячка на заднице, и что надо стремиться в Европу и, конечно, не любить Россию….
--
И ещё самое главное,
что все неконкурентные отрасли в Украине при осуществлении его эвропейской мечты должны умереть.
А через 10 лет этих, галицких придурков, запишут в ЕС.
--
А что останется?

- А ничего, сырьевой придаток.

Английский премьер Блэр был более откровенен,
когда говорил, что 46 миллионов населения для Украины - это много,
хватит и 15 миллионов...

И эта свiдомая гнида у этих живодёров на побегушках, историк, про Сусанина вспомнил.

Осудил, паскуда....

Ну, он бы, конечно, карателей привёл бы туда, куда надо...
Не за бесплатно, конечно... :)

--====--

И что же станет с Украиной, даже если предположить невозможное, и её примут в ЕС?
--
Неужели добрые европейцы разрешат в ЕС создавать судостроение, когда судостроением в ЕС занимается Германия, Швеция, Англия? :)
--
В Польше, например, судостроения не осталось...
Шецинская и Гданьская судоверфи закрылись, оставив 50 тысяч польских корабелов без работы.
--
И те лопоухие горлопаны из польской Солидарности, которые носили на руках такого же, как историк, грантоеда Валенсу, сегодня - безработные...
Валенса получил свои 3 миллиона долларов (по курсу 30 серебренников) за то, что обманул лопоухих...
---
Неужели добрые европейцы разрешат в ЕС создавать и конкурента в самолётостроении, когда самолётостроением занимается Airbus? :)
--
Напомню, что СССР имел 40% мирового рынка самолётостроения.
Это тот СССР, о котором малограмотный недоумок историк говорит «совок»… :)
--
Может быть, станкостроение разрешат создавать добрые европейцы?
Конкурента создавать?
Это вряд ли....
--
Аборигенам разрешено иметь только крупорушки, мельницы, пивзаводы, ликёро-водочные заводы и небольшие колбасные цеха....
Что остаётся?
Аграрный сектор, который после вступления в ВТО тихо загибается..
Что можно в сельском хозяйстве по совету добрых европейцев?
Сеять рапс и подсолнечник...
===
Но это пол вопроса.
Главный вопрос: на какие деньги всё это делать?
=====

Этому недоумку на параллельной ветке на пальцах
объяснили механизм финансового ограбления Украины,

при этом он, даже не соображая что написал,
в подтверждение привёл цитату с сайта Нацбанка.

И всё равно историк призывает всех дружить с теми самыми мошенниками, которые грабят Украину.

Шестёркой работает на побегушках наш историк у тех,
кто Украину грабит...
=====
Ну, что о таких сказать?
Только одно: он здесь не об Украине печётся,
а о своих 30 иудиных серебренниках...

Просто он, болезный, думает, что его Иудино счастье будет не такое,

как у Иуды Искариота...
Ошибается….
У всех Иуд счастье одно – на осине…..

Не он первый, не он последний... :)

Беглец | 30.12.2011

Сусанин ляхов в глушь лесную завел и спас государя. Честь ему и слава. А такие как историк приведут Украину на европейскую паперть и отрапортуют, что задание выполнено, товар на блюдечке с голубой каемочкой к вашему столу. Именно такие и продают оптом и в розницу и собственный народ, и собственную страну.

Историк | 30.12.2011

1. ЕврАзЕС (прости Господи, язык сломаешь) уже почти преставился, а тут кто-то пытается доказать, что это прекрасно. ОК, не возражаю.

2. Дай Бог нашему теленку жить, как греки или итальянцы.
Осмелюсь спросить Ларису - а вы были хоть раз в этих (или любых других) европейских странах? И если да - что вы думаете о них? Никогда не закрадалась мысль, что мы всю свою тысячелетнюю историю шли куда-то не туда и Сусанину следует за это дать по сусалам? Если нет - тогда вам со мной не по дороге - держитесь дальше за Сусанина :(

Лариса | 30.12.2011

"обе стороны рвутся изо всех сил внедрить у нас европейские стандарты жизни" и "Загляните в любую соседнюю европейскую страну" - это даже не смешно . Пока мы видим у себя полный развал всего, в т.ч. и промышленности (денежки-то все в офшорах у эффективных собственников, которые рвутся только для себя внедрить еропейские стандарты и, заметьте, им это удается). А стране с чего вдруг подняться до европейских стандартов? И вхождение в ВТО положило на лопатки украинского производителя. А уж пример соседней Прибалтики совсем не вдохновляет. Кроме того, если Вы заметили, что происходит в Греции, Италии, Португалии и т.д. - им совсем не сладко, а они "коренные европейцы". Может, в консерватории что-то подправить? И сколько мы еще будем плавать, кроме прошедших 20 лет? Всё никак не приплывем (см. о консерватории)

Евгений Грищук | 30.12.2011

То, что историк лжец и так ясно. У него даже не нашлось отмазки на свою явную ложь. Это он писал в самом начале дискуссии:
Историк | 27.12.2011
А о ЕврАзЭС пора уже забывать - Лукашенко недавно сказал, что эту контору пора ликвидировать за ненадобностью :(

Еще раз говорю, историк, Лукашенко сказал, цитирую:"ЕврАзЭС себя исчерпала - она привела нас к более высокой степени интеграции - ЕЭП". К более высокой!, историк. Еще раз повторяю: пусто за вами. Нет у вас великого прошлого, гадкое настоящее и ничтожное будущее. Если вообще оно у вас будет.

Историк | 30.12.2011

Ларисе
А вы почитайте внимательно посты ценимого вами Лунева - кроме пустословия, пересыпанного "ядом" (как пишете вы) - ничего более. На мои цифры, статистику, анализ и цитаты в ответ - одни разглагоствования на уровне рыночных торговок. На прямые вопросы он вообще ответов не дает - видать сказать нечего.

Хорошо у него получается только хвастать победами на каких-то там форумах. Хотел бы я почитать эти форумы, где он добился этих самых сокрушительных побед, но боюсь, что сссылочки он нам не даст - скорее всего там мы увидим то же самое, что и здесь, но в худшем виде :(

Историк | 30.12.2011

Умнику
Холуи обычно называют отличных от себя как раз этим словом из-за комплекса неполноценности :(

Ларисе
Все, что вы пишете, вызвано не европеизацией, а ее отсутствием: совок развалился, кто пошустрее прихватил все, что плохо лежит, а народ безмолвствует, ожидая подачек от царя.
Но ситуация меняется - все, что я перечислил, как раз и поможет избавится от "прелестей" страны, отошедшей от одного берега, но не причалившей к другому.
Ближайшие годы будут проходить под знаком перемен, приближающих Украину к европейской жизни - об этом говорит и власть, и оппозиция - обе стороны рвутся изо всех сил внедрить у нас европейские стандарты жизни.
Загляните в любую соседнюю европейскую страну - чем дальше от наших границ, тем меньше всех этих "прелестей".

Лариса | 30.12.2011

Когда историк пишет: "Вы что, не видите симптомов европеизации в обществе?" - хочется и плакать, и смеяться. Ну в чем наша европеизация? В обыдлении населения путем всё более примитивного образования? В диком расслоении общества на богатых и нищих? В нацизации страны (где это в Европе поощряется?)? В оттоке населения за заработками? Причем уезжают из краев, где более всего призывают к патриотизму и любви к нэньке. В несоблюдении языковой хартии, когда гнобится язык, которым разговаривает (даже по Гэллапу) 83 проц. населения? В разорении мелких предпринимателей и воцарении ТНК? В росте преступности? А, я еще забыла о правах педерастов (геями не называю - нет такого слова в русском языке) - вот тут прогресс намечается. Отдельно хочу сказать огромное спасибо умнику и особенно Луневу за статьи и ядовитые комментарии. С его приходом на сайт историк как-то сник, а то одно время распоясался донельзя.

umnik-историк | 30.12.2011

До тупого историка никак не доходит,
что качество жизни в Европе и США обеспечено только

исключительно ОГРАБЛЕНИЕМ ВСЕГО МИРА ЗА СЧЁТ ПЕЧАТНОГО СТАНКА,
в том числе и Украины.

=====
И этот платный недоумок всем рассказывает о том,
что добрые дяди в Европе переведут Украину их числа ограбляемых в число жирующих... :) :) :)
====
На вопрос, чего ради они это должны делать, он ответить не в состоянии...

И это, когда в ЕС проблемы с Грецией, Испанией, Португалией, Италией и далее по списку , Украину, экономика которой в глубокой заднице, обязательно, по его мнению, должны взять в ЕС... :)

===
И тупость этих свiдомих идиотов,
раскатавших губу на красивую жизнь в ЕС,
становится всё более наглядной,

когда они всем рассказывают о том,

какое это счастье жить в собачьей будке на пороге ЕС,
когда их даже не пускают на порог,
и о том, как там в собачьей будке тепло и кормят лучше...

Ну, разве не идиотизм?
--
Холуйство у этих потомков польских и австрийских холопов за столетия их жизни в холопстве у "добрых эвропейцев" уже в крови..

Им обязательно нужно найти доброго пана, и кормиться объедками в его имении..

ВОТ И ВЕСЬ МЕНТАЛИТЕТ ИСТОРИКА....

Историк | 30.12.2011

Луневу
Ваши вопросы типа с издевкой :( процесса не остановят.
Вы что, не видите симптомов европеизации в обществе?

ВР принимает практически только те законы, которые соответствуют практике ЕС.

В ВР подают все новые и новые законы с сопроводиловкой о том, что они соответствуют европейской практике.

Политические дебаты по ТВ вращаются вокруг одного - соответствует ли политика властей европейской практике.

Рейтинг действующей власти существенно упал после критики со стороны ЕС по делу Тимошенко и после фактического провала парафирования договора об ассоциации.

Соцопросы показывают регулярный рост поддержки вступления в ЕС. Особенно это заметно на молодом поколении - оно в 2-3 раза больше поддерживает европейскую интеграцию (даже в традиционно пророссийских восточных регионах), чем пожилые. Всем очевидно, что через 10 лет именно это поколение будет определять политику.

Включите телевизор - рассказы о европейских странах идут только в одном ключе - Украине нужно стать такой же.

И последнее - на бытовом уровне всем известна фраза "хотим жить как в Европе". Вы никогда не услышите фразы "хотим жить как в Азии", или "как в Таможенном союзе", или "как в ЕврАзЕС". Этого одного достаточно, чтобы понять, куда Украина движется в политическом плане (точнее, куда движется сознание украинцев), и где она окажется через 15-20 лет - в ЕС.

И вы еще спрашиваете, верю ли я в то, что пишу? Я уверен, поскольку вера тут ни при чем - достаточно проанализировать факты.

Лунёв | 30.12.2011

Историк, вы меня радуете.... Скажите, вы действительно верите в то, что пишите или на работе?

Историк | 29.12.2011

В договоре про ассоциацию нет упоминаний о перспективе членства Украины в ЕС - против Франция и частично Италия. Но это не значит, что они будут против всегда.

Европарламент в конце октября принял резолюцию о том, что Украине следует официально дать перспективу членства. Этого пока достаточно.

В действующем договоре о создании ЕС указано, что любая европейская страна, уважающая принципы ЕС, может стать его членом. Правда, она должна соответствовать копенгагенским критериям и за ее вступление должны проголосовать все члены ЕС. Но это уже технические детали.

Главное, что договор об ассоциации регулирует взаимоотношения Украины с ЕС на ближайшие годы, но не более того.
А вступление в ЕС - это совсем другой, параллельный процесс, который займет много лет. Думаю, он активизируется сразу после ближайших выборов, а особенно после того, как одиозный Янукович перестанет представлять Украину :(

Лунёв | 28.12.2011

Полищук, ещё раз разберитесь в терминах... Почему среди свидомых так много недоучек. Историк, это и вас касается. Вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Специально для вас, простой вопрос: рассматривает ли Евросоюз вопрос интеграции Украины в ЕС в ближайшие 15 лет? Если не рассматривает, то какой удовольствием вам долбить тут?

umnik-историк | 28.12.2011

Да, историк,
если с Полiщуком уже всё и так ясно:

за ним уже подглядывают из унитаза агенты Моссад,

а за каждым углом стоят с кирпичом махровые русские националисты,
мечтающие опустить этот кирпич на светлую и бесценную голову истинного украiнського патриота Полiщука,

то за вами, возможно, очень скоро начнут подглядывать оттуда же из унитаза коварные агенты КГБ.

Скажу вам тоже самое, что и Полiщуку:

Будьте осторожны!

Берегите себя.... :)
=============

А Беркута можете не читать, он не обидится... :)

Там, правда, есть ещё один автор Роман Василишин, и он не из этой партии...
=====
А написано смачно....

Но этого ваши целомудренные свiдомие мозги могут и не выдержать... :)

Историк, а ведь когда-то Маркса читали, невзирая на то, что он клятий комуняка... :)


======

Да, и ещё, действительно, "народ может желать честности и справедливости просто так, исходя их своих внутренних побуждений и принципов, без внешнего влияния".
--
Правда, остаётся вопрос,
зачем некоторые историки этому народу навешивают лапшу на уши о счастливой жизни в собачьей будке под крыльцом Евросоюза?
---
Такая собачья жизнь, когда тебя не пускают даже на крыльцо,

а держат на цепи в собачьей будке,

у них в ЕС, кажется, называется ассоциация... :)
=====

поліщук | 28.12.2011

Лунёву__________
Вы не понимаете в чем шантаж России.
Это неудивительно для махрового русского националиста.
Вот русский человек, председатель правительства Украины сразу после переговоров с Кремлём заявляет: "Россия должна знать, что на колени нас не поставить».
Вы конечно можете его заклеймить в свидомой позиции, но политика Россия в этом смысле - деструктивная, неадекватная, тупиковая. Она боком выйдет.

Историк | 28.12.2011

Умнику
1. Может не стоит цитировать "политиков" типа Беркута, за которых готовы проголосовать не более 100 человек. По-моему, их злобное мнение неудачников интересует только эти 100 человек (я например читать это не намерен :(

2. А КГБ существует, и даже прекрасно себя чувствует, невзирая на смену вывесок (кстати, в Белоруссии даже вывеску не сменили).

Только в голове кэгэбиста не укладывается, что его народ может желать честности и справедливости просто так, исходя их своих внутренних побуждений и принципов, без внешнего влияния. У него (как и у вас) эти понятия ассоциируются только с ЦРУ: надеюсь, высказывания Путина на эту тему цитировать мне не придется - вам как его ценителю они должны быть хорошо известны.

Историк | 28.12.2011

Луневу
1. Читая ваши посты, ловлю себя на мысли, что попал в соответствующую палату :(

Вот зачем вы пишете всю эту писанину? По примеру Умника - чтобы что-то написать, и главное - чтобы побольше букв?
Не имеете что сказать по теме - займитесь дискуссиями с безграмотными чиновниками (подозреваю, что вы из их же числа, поскольку мните себя чем-то стоящим и всем навешиваете свои примитивные оценки).
Короче, ваш термин "клиника" тут будет вполне уместен :(

2. Рейтинги - единственное, что интересует политиков в этой жизни. И одновременно - единственный критерий, по которому можно объективно оценить их действия.
Ваш Янукович (за которого вы, понятно, голосовали двумя руками и двумя ногами) НЕ ПОЛУЧИЛ большинства от пришедших на выборы, а тем более - от большинства избирателей.
Проголосовавшие за него (и вы в их числе) только сделали его президентом - не более того. Но большинство избирателей за Януковича не голосовало :(
Поэтому делать из того факта, что Янукович стал президентом, вывод о том, что большинство избирателей БЫЛО ТОГДА за ваши идеи - нет никаких оснований. Януковичу просто повезло - избиратели проголосовали против всех, и он победил.

Сейчас Януковича поддерживают всего 15%, а провластные партии - около 23%. Из чего вытекает, что декларируемые вами идеи СЕЙЧАС поддерживает большинство? Только из ваших хотелок. Больше ниоткуда :(

Как раз наоборот - оппозицию поддерживает больше избирателей (на треть), чем власть, и на выборах это приведет оппозицию к власти. Вот тогда и поглядим на вашу реакцию - будете визжать об "оранжевой угрозе русскому миру" - как сейчас это слышно от Путина :(

Лунёв | 28.12.2011

Феерический **** товарищ!

Историк пишет: "Пора привыкнуть к тому, что только поддержка народа дает право политикам что-либо делать. Последний опрос показывает, что оппозиционные партии поддерживает 34,1%, а провластные - 22,8%. Переведите эти рейтинги на 100% явку, и получим за оппозицию - 60%, за власть - 40%."

Вы рейтинг от голосования на выборах можете отличить? Может холодное с тяжелым будем сравнивать?

Самое смешное, что подобные Историки занимаются украинской политикой! Включи телевизор на ток-шоу и получай удовольствия наблюдать, какие идиоты представители украинской элиты. Клиника. Историк, не позорьте украинский народ. Не пишите ерунду. Или вы тоже политики? Я как-то вычислил на одном форуме "юрика". Копец, чиновники подобного ранга сидят в интернете и бьются за нэзалежну. А ещё один раз встретил деятеля из посольства. Он сам себя слил, написав то, что может знать только чиновник. Они ведь легенду чтить не могут, у них склероз, в одном месте он "проходил мимо", в другом месте "организовали встречу иностранным дипломатам". Писла разумеется на русском, но такую ернудень, что плакать хотелось. Засветилось это чудо даже в темах на тему любви... В общем, не слава Украине, а Позор такой Украине. Надо менять Украину, гнать всех этих недоумков быкам хвосты крутить.... Позор!

umnik-историк | 28.12.2011

Историк, с прискорбием открываю глаза вам, убогому, на на мрачную действительность.
КГБ уже 20 лет не существует... :)

umnik-историк | 28.12.2011

Ещё один отрывок из той же статьи, как раз в ТЕМУ:
=======
....Главная задача, которую страстно желает решить либеральная украинская элита, – добиться того, чтобы страна была включена в расходную ведомость Евросоюза и поставлена на тамошнее «котловое довольствие».
--
А для большей убедительности украинская плутократия и ее медийная обслуга дружно показывают пальцами в сторону Европы и с придыханием восхищенно ахают и охают, какая же сегодня радостная и богатая жизнь искрится в Польше,
и какая унылая она в России.
--
Прежде показывали пальцем и на Прибалтику, но сегодня благоразумно стараются о ней больше не вспоминать.
--
Имеется ли в рассуждениях украинских властей логика? Безусловно. Польша, Прибалтика, Греция, да и все остальные страны ЕС, и вправду жили весело в последние полтора десятилетия.
--
И жили они весело именно благодаря деньгам из «подвалов» Европейского Центрального Банка, что во Франкфурте-на-Майне, которые принято называть мудреным словом «инвестиции» и о которых продолжает грезить украинское правящее сообщество.
--
Так все и было до того момента, «когда пробила полночь, и карета превратилась в тыкву…».
--
Праздник закончился, и чары развеялись, как только в дверь постучали плечистые ребята, объявившие, что волшебные «инвестиции» – это вообще-то обыкновенные кредиты, их-то банкиры и явились выбивать из своих должников с процентами.
--
И выбивают они их, надо признать, совсем не по-европейски.
Настал тот самый момент, когда перехватить денег в долг отчаянно стараются все, но давать не хочет никто, а кредиторы требуют возврата.
--
Оказалось, что членство в ЕС – это обыкновенный кутеж взаймы.
--
Но веселье сменилось тяжелым похмельем.
--
Шумливая и нескромная Польша, которая служит вдохновляющим пропагандистским примером для украинской элиты – типичная страна-банкрот.

Ситуация в Варшаве, по большому счету, потенциально много хуже, чем в Украине, просто не все еще это осознают.
Один только внешний гарантированный государством долг Польши составляет более 250 млрд долларов и превышает украинский впятеро, при хронический годовом внешнеторговом дефиците в 30 млрд.
Восточная Европа на фоне бравурных заявлений брюссельской номенклатуры в ускоренном темпе распадается, постепенно превращаясь в братскую могилу.
Впереди всеобщее банкротство и социальная война.
Евроинтеграции пришел конец.
--
И надо же такому случиться, чтобы именно в тот момент, когда «единая Европа», если говорить прямо, уже исповедалась, написала завещание потомкам и готовится дать дуба,

на пороге «брюссельского исполкома» с протянутой рукой появился очередной вице-премьер-министр украинского правительства с «заявкой о вступлении в Евросоюз».
======
Чем не «дитя лейтенанта Шмидта»? .....

umnik-историк | 28.12.2011

Историк опять заскулил "Запад нам поможет", как Остап Бендер,
пытаясь разводить свiдомих лохов, рассказками о том,
как счастливо и сытно мы будем жить в ЕС, и как плохо в союзе с Россией :)
====
Опять историк скулит, что в его гуцульско-канадском лице обижают всю Украину,
скулит
вместе с больным ещё со счастливого пионерского детства и комсомольской юности только одной болячкой, свiдомiстью, паталогически обиженным на русских Полiщуком,
--
Хотя всё украiнство этих бывших галицких русинов, руських,
заключается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в отказе от своей рускости от слова Русь,

и стремлением доказать своё аристократическое, типа европейское, происхождение породистых укров,
истоки название которых до сих пор неясно от какого именно слова, то ли ОКРАИНА, то ли УКРАЛИ.
====
Эти селюки-аристократы, оказывается, не с карпатских гор спустились в города после присоединения их к нам Сталиным,
а всё время были цивилизованной Эвропой, а голозадые поляки у них, аристократов, были на побегушках. :)

И эти ПРИЖИВАЛКИ, а это действительно так, лезут нам указывать, с кем надо дружить..

Хотя вклад этих трёх польско-австрийских областей в экономику и историю нашей страны , проживших всю свою историю в других государствах, и сегодня сидящих на шее Украины,
НИЧТОЖЕН!
--
А счастье этого недоразумения, оказывается, в платном лае этих свiдомих дворняг на руських и Россию, за объедки с европейского стола.. :)
--
Это дерьмо уже орало в 1991г, что как только отделимся, так заживём…
Что, стали жить лучше?
--
А теперь эти селюки скулят, что им мало дармовой похлёбки,
и в собачьей будке под крыльцом Евросоюза их, убогих,
будут кормить лучше… :)

И, что интересно, это гуцульское недоразумение рот разевает от имени всей Украины...

Да, кто вы такие, историк, чтобы рот раскрывать от имени всей Украины?

-Убогое недоразумение, как результат раздела Польши,
насильно к нам присоединённое национальное карпатское меньшинство,

но возомнившее себя почему-то титульной нацией, лезущее нас поучать...

--=======================================
Не могу удержаться, чтобы не процитировать отрывки из прекрасной статьи Игоря Беркута, лидер партии «Великая Украина» и Романа Василишина, политолога, «Новый Регион»:
Независимая Украина – это осколок Советской цивилизации. Когда Союз ССР распался, страну населяли 52 миллиона граждан. Сегодня – от 38 до 40 миллионов, по разным подсчетам.
За рубежом проживают более 6,5 миллиона обладателей паспортов с украинским гражданством, и еще имеется неизвестное количество единокровных братьев и сестер, которые были гражданами советскими, а затем стали гражданами России, Беларуси, Казахстана и других стран СНГ.
Более 6 миллионов украинских граждан вымерли (более политкорректного термина не существует) – за двадцатилетие независимости. Эта цифра перекрывает самые мрачные показатели потерь численности населения из-за Голода 1933 года в 3-5 раз!
--
Экономика современного украинского государства составляет не более половины от советского народного хозяйства, скорее даже, процентов 35-40, и структура этой «недоэкономики» несравнимо хуже советской.
--
Украина – это, возможно, единственная в мире страна среди сопоставимых по территории, где в действительности нет собственной армии.
Армия существует только лишь на бумаге в складских амбарных книгах, да в бухгалтерских прописях соответствующих разделов государственного бюджета.
---
Украина не имеет собственного Военно-морского флота, способного выполнить еще какое-нибудь действие на море, кроме как встать на парадные бочки в Севастопольской бухте.
--
Украина не имеет собственных Военно-воздушных сил. По самым оптимистическим данным, украинские ВВС сегодня способны одномоментно поднять в воздух не более 40 летательных аппаратов.
--
Украина не имеет сколько-нибудь эффективной собственной системы ПВО, способной нанести хоть какой-то заметный ущерб потенциальному агрессору.
--
Украина не имеет собственного морского торгового флота.
--
Чтобы представить реальный размер экономики Украины, а не туманить себе мозг статистическим фальсификатом, производимым украинским правительством, следует обратить внимание на такие показатели:
--
– Производство электроэнергии в 2011 году едва достигло уровня УССР 1973 года.
--
– Ввод в строй жилья в 2011 году (ориентировочно 5,5 млн кв м) составит ровно 25% от среднегодового ввода советского периода (22 млн кв м).
--
Душевного состояния украинского народа нельзя понять, если не осознать того факта, что за все 20 лет независимости в Украине построено жилья даже меньше, чем за одну хрущевскую семилетку (1958-65 годов)!!!
---
– Все технологические отрасли в сфере промышленности за 20 лет рассыпались, а машино- и приборостроительные заводы были принудительно ликвидированы.
--
– Промышленность Украины (базис) в своем падении застыла между третьим и четвертым техноукладом, но грозит скатиться в третий, если ничего не поменяется в надстройке.
--
– Украина уже долгие годы ведет внешнюю торговлю с десятимиллиардным и более долларовым хроническим дефицитом и не имеет ни потенциальных мощностей для наращивания экспорта, ни, тем более,
никаких силовых и финансовых ресурсов для того, чтобы проникать на новые рынки сбыта, делая расширение производства внутри страны рентабельным. Из экспортных отраслей некие иллюзорные перспективы роста имеет только лишь сельское хозяйство и черная металлургия.
--
– У страны нет ни средств, ни специалистов, чтобы вести дела в международных судах или отстаивать свои торгово-экономические интересы при помощи силы.
--
– Украина полностью зависима от импорта российских энергоносителей, но уже не в состоянии их оплачивать по рыночной стоимости.
--
– После вступления в ВТО, создание любого нового собственного производства в стране не представляется возможным, разве что транснациональными корпорациями.
--
– Украинское правительство не имеет никакого иного способа купировать отрицательное сальдо платежного баланса, кроме как путем кредитной пирамиды.
--
– Последнее десятилетие Украина – это четко оформленная полукриминальная территория.
Украинские суды более не выносят решений в соответствии с действующим законодательством.
Подавляющее большинство милиционеров, прокуроров и судей коррумпированы. В стране уже фактически не расследуются особо тяжкие преступления, если за этим не стоят интересы денежные или политические.
--
Воровство и мошенничество в экономической сфере узаконены парламентом путем так называемой «декриминализации» соответствующих статей уголовного кодекса. Члены правительства и народные депутаты участвуют в масштабной международной коррупции, многие имеют двойное и тройное гражданство.
---
Это и есть новая Украина, рожденная в 1991-м.
--
Самостоятельно такому государству не выжить. К нему неприменимо слово «развитие».
За право присутствовать на карте мира требуется платить.
Если нечем платить, то нужно больше продавать на мировых рынках или занимать у других. Раньше-то Украине давали в долг, но грянул кризис, а потому брать взаймы все трудней и трудней.
--
Положение дел таково, что за 20-летие независимости, которая, по большому счету, обозначилась лишь разорением и разграблением советского наследия, украинское государство полностью утратило способность к осмысленному и самодеятельному существованию.
---=====---

Именно в этот момент властная элита и почувствовала, что пробил час поставить вопрос ребром.
=====
Слегка ошарашенное мировое сообщество услышало вдруг из Киева, что город этот уже превратился в столицу «полноценной европейской демократии»,
а Украина стремится стать, ни много, ни мало, частью «единой европейской семьи», куда и требует срочно ее принять.
--
======
Но Европа продолжает делать вид, будто не понимает, какое счастье в лице Украины топчется на пороге.
=====
Тем не менее, требовательный голодный стук половника по пустой кастрюле, доносящийся из Киева до самого Брюсселя,
с каждым днем звучит все громче и громче.....

Историк | 28.12.2011

Имеете другие данные? Когда получите - тогда и вернемся к этой теме. И без кэгэбистских сказок о купленных рейтингах :(

umnik-историк | 28.12.2011

Историк, опять даёт ссылку по так называемым опросам Центра Разумкова. :)
Судя по настойчивому рекламированию Центра Разумкова, похоже, что вы, историк, в этом пиндосовском гадюшнике и работаете...
====
Приходится повторяться:
=====
Центр Разумкова создавался, финансировался и финансируется американцами.
Его задача мониторить страну и слать отчёты за море.
--
Фактически, Центр Разумкова - это представительство иностранных спецслужб под крышей экспертного сообщества.
=====
"Кто платит, тот и заказывает музыку (результаты опроса)!"
или
"Кто за девушку платит, тот девушку и пользует."

(народная американская поговорка)
--
Историк, можете своей рекламой подтереться....

Историк | 28.12.2011

Луневу
1. Рейтинг - это поддержка населением действий власти. Пора привыкнуть к тому, что только поддержка народа дает право политикам что-либо делать.
Последний опрос показывает, что оппозиционные партии поддерживает 34,1%, а провластные - 22,8%.
http://www.ua.all.biz/news/index.php?newsid=363060

Переведите эти рейтинги на 100% явку, и получим за оппозицию - 60%, за власть - 40%.
Думаю, комментарии излишни :(

2. О братстве пишет автор и комментаторы, а не я.

Я написал ниже, что не о братстве следует вести переговоры, а о справедливых условиях поставки газа. В какой стране Европы "Газпром" требует за "справедливость" расплачиваться натурой (как пишете вы)? Где еще цена газа так высока, как в Украине (и это с учетом пресловутой скидки)? Почему нельзя продавать газ Украине хотя бы на условиях Польши минус транзит? И почему за обычные среднеевропейские условия поставки газа Украина должна что-то отдавать "братской" России?

Пускай нас Бог милует от таких "братьев", лучше уж иметь дело с врагами :(

Жора | 28.12.2011

Историк, а что вы забыли в России? И зачем вам эти переговоры? Не будете ездить, не будет как вы заметили, шантажа. И о каком взаимовыгодном договоре вы говорите? Вы предлагаете подписаты выгодный для Украины договор, т. е. должна уступить Россия. А зачем она это будет делать? Может, таки проще, не притягивать, как вы пишете, братство за уши, а закупать энергоносители где-нибудь в другом месте. Мир не без добрых людей, кто-нибудь и подпишет догоовор, устраивающий Украину. И руки никто выкручивать не будет, и заунывных песен о дружбе больше не услышим. Как вы считаете, может так и лучше будет?

Лунёв | 28.12.2011

1. Вы что пишите? Народ проголосовал за сближение, втч за русский язык, - Янукович не выполнил обещания и скатился до 15% поддержки. Я не буду даже описывать вам, что одно дело поддержка на выборах, другое дело падение рейтинга правящей партии - это слишком для вас сложно.
2. Вы бы не мешали в кучу "братское единство" и переговоры по газу. Это вы в своей семье будете обсуждать. Речь идёт об оплате по счетам за газ. Нет денег - идите в сад, расплачивайтесь "натурой", то есть ГТС. Касательно евроинтеграции, вас клинит... кто вбил в вашу голову саму возможность интеграции? вы это придумали и носитесь с ней, как дурень с торбой? Кажется вы меня уже утомили. Я вам по русски говорю - Евросоюз послал Украину на три известных буквы. Сколько вы можете бредить? Детям своим сказки рассказывайте...

Вам россияне не братья. Вы скунсом не прикидывайтесь? Брат - это не американский, польский холуй. С холуями говорить бестолку, говорят с их хозяевами, что и делают Россия. А вас ваши хозяева разменяют, как дешевую девку, в обмен на уступки со стороны России, что делалось даже в новейшее время много раз.

Большой привет.

Историк | 28.12.2011

1. По-моему, отдельная песня - это когда народ голосовал за партию, декларирующую сближение с Россией. Характерен последний пример - Янукович набрал меньше 50%, а через два года за него готовы проголосовать около 15%. Какие еще нужны аргументы?

2. О шантаже говорят все, кто когда-либо принимал участие в переговорах с Россией. Последний пример я дал ниже.

Всем уже хорошо известно, что под "братскими отношениями" правители из Кремля подразумевают только одно - полную поддержку их точки зрения. Если партнер пробует доказывать, что его точка зрения тоже должна быть учтена, он сразу попадает в категорию "предателей многовекового славянского православного братства и холуев Запада". Никто в Кремле даже не допускает, что т.н. "брат" может быть прав - это исключено в принципе :(

В данном случае никакое братство и не нужно притягивать за уши - необходимо только подписать взаимовыгодный договор на общеизвестных равноправных и справедливых условиях. Кремль же хочет взамен отказа от действующего неравноправного договора получить для себя трубу, украинские предприятия, привилегированное положение "Газпрома" на рынке Украины и политические уступки касательно евроинтеграции Украины. Разве это не шантаж? Братья так не поступают - тем более такая огромная страна с такими ресурсами - почему бы ей не подписать справедливый договор с братской Украиной? Что - обязательно выкрутить руки партнеру, откусив от него огромный кусок под заунывные песни о вечном братстве?

Лунёв | 27.12.2011

Забавные вы право господа. Такое ощущение, что Украину кто-то ждёт в Европе. Я понимаю, существует желание причалить к европейским берегам, хочется халявы, но кто убедил "их" в том, что Европа принимает? Кажется ясно было сказано, "приходите завтра", лет через 15... по-русски это звучит ещё короче... Кто сказал, что Полищуки и Историки - это народ Украины? Горласты - не спорю. Только посмотрите на итоги голосования, ВСЕГДА народ голосовал за кандидата или партию, которая декларировала сближение с Россией. Ющенко - это отдельная песня. При этом, надо сказать что пиарили Европу нещадно, ровно как всегда Россию поливали грязью.

Касательно "шантажа" Россией... А в чём он заключается? В том, что существуют два типа отношений, с теми кто входит в Экономический Союз и теми, кто не входит? И где тут шантаж? Кажется всё честно - поддерживаем СВОИХ. А о чужих, пусть Евросоюз и США заботится. Дело в том, что мы имеем дело с лакеями, которые своим хАзяевам вопросов не задают. Ну ведь лакеи, ну неужели это надо доказывать? Они ведь то по стойке смирно на окрик с Запада становятся, то пригибаются, ниже плинтуса, когда им пальчиком помашут. Такие дела...

Холуев в топку

Панас | 27.12.2011

Полищук, а в чем, собственно лукавство? В том, что газ задарма не дают? Или в том, что ничего не пообещали 20 декабря в Москве. А может в том, что в ЕС Украину не взяли?

поліщук | 27.12.2011

Меня удивляет явная антиукраинская политика Москвы.
Неужели там верят в насильную любовь?
Кроме шантажа, перемешанного с лукавством, кремлевцы
ничего конструктивного, укрепляющего независимость и суверенитет Украины не предлагают. Живут и мыслят в понятиях феодальных веков.

Историк | 27.12.2011

Где будет Украина - решат сами украинцы. Точки зрения провластных политиков я привел ниже - они никак не на пользу "русскому миру". Об оппозиции писать не буду - и так ясно, что она думает.

А выборы вокруг России - в Осетии и Приднестровье, да и в самой России - оптимизма в этом плане тоже не добавляют :(

Евгений Грищук | 27.12.2011

Историк, опять наглая ложь и искажение слов. Лукашенко сказал, цитирую:"ЕврАзЭС себя исчерпала - она привела нас к более высокой степени интеграции - ЕЭП". К более высокой!, историк. И Украина, несмотря на ваши визги будет в русском мире, а не с пиндосами, как бы вы ни тужились. Пусто за вами. Нет у вас великого прошлого, гадкое настоящее и ничтожное будущее. если вообще оно у вас будет.

Историк | 27.12.2011

А вот что пишет регионал Ермолаев из института стратегических исследований:

«Евразийскую геополитическую модель Украина отбросила уже самим фактом провозглашения независимости. Отделение Украины от огромного геополитического пространства под названием «Российская империя», а позднее «СССР», автоматически означало переход на путь самостоятельного включения в мировую, политическую и европейскую субрегиональную систему международных отношений, а, значит, проведение независимой внешней политики.

Таким образом, возвращение в это пространство в виде предлагаемых моделей сближения означает ни что иное, как геополитическую реинтеграцию постсоветского пространства, то есть вариант возобновления зависимого статуса, как в реализации внешней политики, так и во внутренних экономических и социально-политических вопросах.

Относительно РФ, учитывая ее амбиции, имеем амбивалентную ситуацию: объективная необходимость сотрудничества стимулирует сближение двух стран, но этот процесс тормозится претензиями политической элиты РФ на доминирование своих интересов на постсоветском пространстве... В контексте российской геостратегии, Украина должна войти в интеграционное формирование на постсоветском пространстве под доминированием России, что противоречит стратегическому курсу Украинской державы на европейскую интеграцию как условия сохранения независимости и суверенитета, ее динамического и последовательного развития».
http://censor.net.ua/news/192621/politologi_yanukovicha_obyasnili_pochemu_ukraine_ne_mesto_v_soyuze_putina

Историк | 27.12.2011

Автор считает, что газовым шантажом можно вернуть былое братство.
Насильно мил не будешь - о том, что к Украине Россия относится сейчас хуже, чем к своим противникам, говорят даже регионалы:

"При этом он отметил, что позиция Москвы мешает развитию и поддержанию братских отношений между народами Украины и России.
"Я знал массу людей, которые уважали Путина. Это мой круг общения - восток и юг Украины. Но сегодня масса людей просто перестала его уважать за такое отношение к Украине, пренебрежение к отношениям с нашим народом ради каких-то временных денежных вливаний", - подчеркнул политик.
"Народ не понимает: если мы - братья, то почему у нас договор, как у врагов? Даже с немцами цены другие. Получается, что совместная история ничего не стоит для тех, кто сегодня сидит в Кремле", - сказал он."
http://news.liga.net/news/politics/580824-putin_promenyal_bratskie_otnosheniya_na_dollary_regional.htm

А о ЕврАзЭС пора уже забывать - Лукашенко недавно сказал, что эту контору пора ликвидировать за ненадобностью :(

малоросс | 27.12.2011

Правильная статья.вот только когда же найдется такой лидер в Украине,который поймет что только с Россией будущее украины?

Другие статьи раздела: