Поиск по сайту:

ВНЕШНИЙ МИР / ЗОВНIШНIЙ СВIТ

Украинцы и американцы не сошлись во мнениях по Ливии

Александр САВЧЕНКО 07.04.2011 01:01

4 апреля сего года компания Research & Branding Group опубликовала результаты исследования общественного мнения в Украине относительно событий в Ливии и международной военной операции против этой страны. А несколькими днями ранее по этой же теме высказались американцы. Ответы респондентов в двух странах дают пищу для размышлений не только касательно взглядов граждан Украины и США на события в Северной Африке, но и по более широкому кругу вопросов.

Сначала результаты опроса в Украине, размещенные на сайте Research & Branding Group [1]. 
 
 
 
 
 
 
Итак, большинство украинцев не поддерживают агрессию стран НАТО против Ливии. 55,8% - это все-таки в процентном отношении больше, чем 36% американцев, которые, по данным The Pew Research Center, назвали планы по демократизации этой арабской страны с помощью бомбардировщиков «неправильным решением» [2].
 
В этом отношении Украина разошлась во мнениях со своим заокеанским стратегическим партнером, что, на первый взгляд, странно. Ведь со стороны США слышатся обвинения ныне действующей украинской власти в авторитаризме, нарушениях прав человека и прочих антидемократических грехах. Если эти обвинения имеют под собой основание, то граждане Украины, по идее, должны быть более восприимчивыми к «страданиям» ливийцев под властью диктатора. Оказалось, что нет. Значит, американские защитники демократии ошибаются в оценке ситуации в Украине, что хотелось бы своевременно донести до сведения обитателей Белого дома, где недолго думая, решают, кого бомбить, а кого пока помиловать.
 
Интересно также, что лишь 20% опрошенных граждан Украины считает агрессию стран НАТО против Ливии обоснованной, полагая, что тем самым США и их союзники защищают мирное население, предотвращая диктаторский террор, кровопролитие и войну. Несколько меньше (17%) уверены, что военная операция «Одиссея. Рассвет» (Odyssey Dawn) США, Великобритании, Франции, Италии,  Испании,  Канады,  Катара и Бельгии «по защите мирного населения»  - это неприкрытая борьба Запада за ливийскую нефть и перераспределение геополитического влияния в регионе.
 
А вот американцы во время опроса проявили поразительную подверженность манипулированию своим сознанием и убежденность в том, что информация с «поля очередной битвы за демократию», которую тиражируют американские средства массовой информации, - это святая правда.
 
46% опрошенных граждан США совершенно спокойно заявили, что цель военной операции стран НАТО в Ливии – отстранение полковника Муаммара Каддафи от власти. Они, видимо, уже привыкли к тому, что Вашингтон безнаказанно свергает правительства в других странах. Получается, что половина американцев считает, что США и их союзники имеют на это полное право.
 
Весьма примечательную роль отвели американцы собственной стране – «кукловод демократии»!
 
 
«Одиссея. Рассвет». Защита мирного населения началась…
 
 
 
Но особенно забавно, что во время опроса, проведенного CBS News, журналисты заранее сообщали респондентам, что бомбардировка и обстрел Ливии «Томагавками» имеют целью не свержение диктаторского режима Муаммара Каддафи, а «защиту мирного населения Ливии от насилия». И уровень поддержки сердобольными американцами этой формы «миротворчества» вдруг сразу подскочил до 68% на фоне «среднеамериканских» 47%.
 
Какой же можно сделать вывод из сказанного?
 
А такой, что более двух третей граждан США некритически воспринимают информацию из «зомбо-ящика», верят всему, что им вкладывает в уши с помощью средств массовой информации американская пропагандистская машина. И если, не дай бог, в Белом доме решат найти предлог для силового вмешательства во внутренние дела Украины или любой другой не понравившейся Вашингтону страны на постсоветском пространстве, то не стоит рассчитывать на то, что американская общественность будет этим сильно возмущена. Скорее, наоборот.
 
Так что полагаться нам, славянам, стоит только на себя да друг на друга. Как там пел Окуджава? «Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке»?
 
Иначе «демократия “Томагавков”» не заставит себя долго ждать, сожрут любители одиссеи с рассветом.
 
______________________________________________
 
1. http://rb.com.ua/rus/projects/omnibus/7461/
 
2. http://www.huffingtonpost.com/2011/03/28/libya-poll-us-public_n_841661.html

Оставить комментарий Комментариев: 19
Историк | 18.04.2011

За год не сделано ничего, о чем можно было бы сказать хоть что-то позитивное, одни обещания. Ни один пример позитива вам в голову не пришел :(

umnik-историк | 11.04.2011

Историк, вы партийную программу читаете, как Библию.
И там и там пишется про чудеса.

А вы в ожидании чуда из штанов готовы выпрыгнуть.
Чего взять с бедных регионалов, если вон Обама тоже перед выборами обещал вывести войска из Афганистана.
И что вывел?
Обещал сократить государственный долг. И что, сократил?
Нет уже второй раз уговорил Конгресс поднять потолок госдолга, аж, до 16 триллионов долларов.
Не он эти вопросы решает. Правила игры установлены до него.
Один такой американский президент Джон Кеннеди нарушил, и напечатал 2-ух и 5- долларовые купюры согласно Конституции.
Так его через несколько месяцев образцово-показательно грохнули.
И этот Указ 111010 действует до сих пор. Его никто не отменял. Но ни один американский президент больше не посмел давать указание казначейству печатать деньги.
Напишите ему письмо. Выразите возмущение.
В конце напишите "С нетерпением жду."
Реальная экономика и реальная политика требуют понимания...
------------
После такого дерьма, куда загнали страну Ющер и компания с Тюлькой, за год ничего не успеешь.
Под дерьмом я, в первую очередь, понимаю вступление в ВТО на любых условиях.
--
Если вы ролик, который я вам рекомендовал, посмотрели, то хотелось бы, чтобы чего-то поняли.
Если нет, то увы.....
---
А если хотите знать моё мнение, то без национализации гривны и национального банка страна никогда не поднимется и не сможет развиваться.
В какой-то степени, выходом является вступление в таможенный союз.
Экономисты посчитали, что минимальный собственный рынок должен составлять порядка 300 миллионов человек, чтобы страна смогла развиваться.
В противном случае вы превращаетесь в чей то сырьевой придаток.
Вступление в ЕС, куда вы так мечтаете попасть, возможно только на правах Золушки.
Там все ниши на рынке заняты.

Это просто исключено.

Историк | 11.04.2011

Не знаю, какая ошибка была у них главной, а какая - второстепенной, но за год можно было бы хоть что-то сделать.

Читаем их же программу:
"Партія регіонів забезпечить реальне підвищення добробуту народу та примноження багатства держави, випереджаючий ріст соціальних стандартів над показниками інфляції.

Головними напрямами досягнення цієї мети є:

– забезпечення високих темпів економічного зростання;

– розбудова потужної конкурентоспроможної економіки;

– створення сприятливих умов для розвитку підприємства та підприємницької ініціативи;

– проведення ефективної бюджетної політики;

– підвищення добробуту громадян, соціальних стандартів якості життя, становлення середнього класу та подолання бідності;

– відродження українського села та розбудова конкурентоспроможного агропромислового комплексу;

– проведення збалансованої та виваженої зовнішньоекономічної політики; проведення структурних реформ.

Лише вільний прояв приватної ініціативи, чесна конкуренція в ринкових відносинах, гарантія захисту прав власності спроможні забезпечити стале економічне зростання. Для цього наша партія створюватиме сприятливі умови для ведення бізнесу та інвестування, що дасть можливість оновити застарілі виробничі потужності і створити нові сучасні виробництва."
http://www.partyofregions.org.ua/meet/program/

Вы, как адвокат Януковича и известный экономист :( можете проиллюстрировать каждую позицию из их программы конкретными примерами из прошлого года: что ваши протеже сделали за год КОНКРЕТНО для воплощения ее в жизнь. С нетерпением жду.

umnik-историк | 11.04.2011

ну, если кризис - это сказка, то как говорят по телевизору :
"без комментариев"
----------
Главная ошибка в экономике, которую сделали регионалы, когда пришли, это то, что не объявили дефолт.
И не сказали правду, что всё украдено до нас.
---
Надо отдать им должное попытались вытащить страну. Кое что им удалось, многое делают из рук вон плохо.
Но вопли, что всё пропало, пока что преждевременны.
---
И, судя по всему, ваши свiдомие мозги к пониманию реальных процессов в мировой экономике, к сожалению, не приспособлены.

Историк | 11.04.2011

Отмазки о кризисе не принимаются - ваш геолог-проффессионал Азаров уже давно заявил, что Украина успешно вышла из кризиса.
Как вышла - мы ощущаем каждый день на своей шкуре :(

umnik-историк | 09.04.2011

Историк, не манипулируйте датами, если не помните, что в 2008г случился мировой финансовый и экономический кризис.
И не рассказывайте сказки про счастливую и радостную жизнь сразу же после кризиса в 2009г.
---------
Выражая надежду, что ваши мозги ещё не совсем протухли от свiдомiстi, рекомендую прослушать до конца это:

на Youtube – http://www.youtube.com/watch?v=BcqPXKwcKRQ
-----
Может быть, что-нибудь всё таки поймёте....

Историк | 09.04.2011

Не знаю, как вы, но мои наблюдения показывают, что сегодняшняя безнадега, царящая среди большинства, не идет ни в какое сравнение ни с 2005-м, ни с 2009-м (надеюсь, вы помните уровень жизни в 2009-м и вам легко будет сравнить его с сегодняшним днем на грани дефолта :(

umnik-историк | 08.04.2011

...покращення нашей жизни уже сегодня так и прет по сравнению с оранжевым 2005-м :(...
=======
Ну, и что там было в смысле "покращення" в 2005г?
----

Историк | 08.04.2011

Посмеялся, когда узнал, как немцы повалили в Россию :(

Интересно было вспомнить и 2004-й и сравнить его с 2011-м - покращення нашей жизни уже сегодня так и прет по сравнению с оранжевым 2005-м :(

Подозреваю, что даже в Донецке за Януковича скоро голосовать будут только его родные братья-сестры. А может даже они не придут на выборы.

оукраинец-сиб. | 08.04.2011

Историк | 08.04.2011

Цивилизованность страны лучше всего определять голосованием ногами: куда люди едут - там цивилизованнее, куда не едут - там менее цивилизованно, а откуда уезжают - там вообще нет слов :(

Русские, украинцы, ливийцы, узбеки, индусы и т.д. и т.п. стоят в очереди, чтобы жить в Европе, а в Россию, Украину, Ливию и т.д. не только европейцы боятся даже в гости приезжать - коренные их жители разбегаются подальше от такой "цивилизации".

Нужны еще аргументы? Если этого мало - можете еще сравнить ВВП для полной картины.


=============================================


Эмиграция из Германии превысила иммиграцию

".....В 2008 году ФРГ покинули почти 738 тысяч жителей страны. Это самый высокий показатель за последние 10 лет. Как отмечает агентство DAPD, впервые за последние 24 года суммарный вектор миграции в Германии оказался отрицательным. ...."
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5209469,00.html

В Германии низкая цивилизованность или ВВП?

По рассказам очевидцев - много немцев, уехавших из РФ в 1990-е, вернулось из Германии в Россию, в частности в Сибирь.

umnik-историк | 08.04.2011

...Цивилизованность страны лучше всего определять голосованием ногами:...
==================
А кто вас там ждёт, историк?

Это мы уже слышали в 2004г:
Благодарная за ваш "демократический выбор на майдане" Европа просто обязана прижать вас, нищих голодранцев из Украины к кормящей груди, и кормить и поить за счёт своих налогоплательщиков...

Щасссс.:)
---
---

Опять гуцулы мечтают, какому бы пану продаться, и что заложить добрым европейцам за сытную пайку: душу, веру предков, историческую память, мать родную?

В жилах галичанских рагулей, захлёбывающихся злобной слюной ко всему руському, русскому и православному, течет кровь предателей отказавшихся от своего русского естества в угоду австро-венгерским яснодупым панам.

Об этом свидетельствуют расписки тех же сiчевих стрельцов при поступлении на службу в австрийскую армию, об отказе считать себя руським и русином.

Лизание эуропейской дупы стало смыслом жизни для дерьмовнорыгающих рабов.

Историк | 08.04.2011

Цивилизованность страны лучше всего определять голосованием ногами: куда люди едут - там цивилизованнее, куда не едут - там менее цивилизованно, а откуда уезжают - там вообще нет слов :(

Русские, украинцы, ливийцы, узбеки, индусы и т.д. и т.п. стоят в очереди, чтобы жить в Европе, а в Россию, Украину, Ливию и т.д. не только европейцы боятся даже в гости приезжать - коренные их жители разбегаются подальше от такой "цивилизации".

Нужны еще аргументы? Если этого мало - можете еще сравнить ВВП для полной картины.

umnik-историк | 08.04.2011

А если американцы захотят сделать небо над Украиной свободной от полётов?
-------
Международное право растоптали и выбросили в унитаз.

Как они все, радетели западной демократии и общечеловеческих ценностей, напоминают Гитлера и его аншлюсы...
--
Так называемые цивилизованные страны,
Это те самые цивилизованные, которые уничтожили коренное население Америки...

Особенно хочется ткнуть мордой в это говно дерьмократии наших любителей эвропейского выбора...

И лично вас, историк...
Правда, для вас, историк, это говно - среда обитания, как для навозных червей....

Только ротик больше не раскрывайте про цивилизованные страны, которые заботятся о бедных туземцах ковровыми бомбёжками.

Если вы ещё не знаете. то мы для них тоже туземцы.
Вас, историк, джентельмены даже если возьмут в холуи, то после использованию выбросят на помойку, как, например, вашего Ющера...

umnik-историк | 08.04.2011

А это вам факты, историк.

Очевидно против этой тяжёлой и беспросветной жизни под игом диктатора Каддафи восстали ливийцы. И именно за эти невыносимые условия жизни простых ливийцев авиация НАТО бомбит мирных граждан и в нарушение международного права войска законного легитимного главы Ливии.
==========
Сегодняшняя численность населения Ливии – несколько меньше семи миллионов человек. В сегодняшних ливийских городах живет 88% населения. В 1969 году эта цифра равнялась примерно 30%.

Численность самих городов выросла в 3 – 5 раз. Если в Триполи в 1969 г. Было около 300 тыс. жителей, то сейчас численность его населения приближается к двум миллионам. То же можно видеть и в Бенгази, в котором было примерно 250 тыс. жителей в 1969 г., а теперь численность жителей приближается к миллиону.

Муаммар Каддафи действительно немало сделал для ливийского народа.
- практически ликвидировал в своей стране неграмотность;

- уравнял мужчин и женщин в правах, что для традиционного арабского общества стало настоящим шоком. Женщинам теперь дано избирательное право, большинство ливиек носят хиджаб, то есть головной платок, но уже давно не носят чадру;
- ВВП на душу населения достигло 14192 $.

- На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций;

- Пособие по безработице — 730 $ в месяц. В Украине, если знаете, в 4 – 7 раз меньше.

- Зарплата медсестры — 1 000 $. А где вы видели в Украине медсестру с такой зарплатой? ;
- За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.И сравните с Украиной.

- Новобрачным в Ливии дарится 64 000 $ на покупку квартиры

- На открытие личного бизнеса в Ливии дается единовременная материальная помощь — 20 000 $. А в Украине уже столько лет только говорят о помощи малому бизнесу и делают все, чтобы его прикрыть;

- Крупные налоги и поборы в Ливии попросту запрещены.

- Для многодетных семей организована сеть магазинов с символическими ценами на основные продукты питания;

И при всем при этом:
- Образование и медицина в Ливии бесплатны.
И никто из медперсонала не посмеет намекнуть, о дополнительной оплате;

- Образование и стажировка за рубежом в Ливии осуществляется за счёт государства. Пока, правда, не более двух детей из каждой семьи. Семья с десятью детьми в Ливии нормальное явление и отправить всех учиться за границу государство не в состоянии. Да это и не должно стать самоцелью;

- Часть аптек в Ливии бесплатно отпускает больным лекарства.

Многие нарушения караются в Ливии жестко:
- За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции;

- За подделку лекарств в Ливии полагается смертная казнь. В Украине это рядовое явление. По крайней мере, от 10 до 40 % лекарств – подделка.

Это не все, чего добился народ Ливии и Лидер ливийской революции:

- Квартирная плата в стране «живущей под игом диктатора» для ливийцев отсутствует. Платят только иностранцы;

- Электроэнергией население Ливии обеспечивается бесплатно;

- Риэлторские услуги в Ливии запрещены.

- Продажа и употребление спиртного запрещены. В Ливии «сухой закон».

- Кредиты на покупку автомобиля и квартиры в Ливии беспроцентные. Это если вы хотите еще улучшить свои жилищные условия. Бюджетникам государство дает квартиры бесплатно.

- Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
- 1 литр бензина в Ливии стоит 0,14 $ (1,12 гривны). А в Украине 95-й 9,50 гривны. В Европе – больше 1 евро.

- Нефтяные месторождения из государственной собственности недавно были переданы в собственность беднейших граждан Ливии

Сейчас ливийцы не только получают отчисления от продажи нефти, как это делается в Норвегии и Саудовской Аравии, но и владеют месторождениями.

В результате уровень жизни в этой стране гораздо выше, чем в соседнем Египте, не говоря уже об африканских странах.

- Булочка на наши деньги стоит меньше 30 копеек,
- 1 кг сахара продается по 8 гривен,
- фрукты – только выбирай. Стоят 10-20 копеек за кг.

- Каждая семья имеет по 2—3 новых авто.

На базе государственного сектора развернулась индустриализация, были созданы нефтехимическая, металлургическая, электротехническая и другие отрасли промышленности.
Крестьяне получили землю, были созданы кооперативы и государственные хозяйства.

Под пустыней разведана огромная линза пресных вод и проложена сеть трубопроводов, снабжающих водой всю страну.

Средняя продолжительность жизни выросла с 50 до 75 лет, грамотность – с 13 до 70%.

Средний доход на душу населения в современной Ливии выше, чем в Бразилии.

Все это жители соседних стран могут видеть только в сладких снах.

В Ливии куда лучшие, чем в Украине, дороги, утверждают работавшие там украинцы, дешевые продукты питания. Килограмм зелёного чая – 7,55
. Налоги на бизнес там очень низкие.

Таксист, например, заплатив за патент примерно 360 долларов в год, остальную выручку берет себе.
Каждый гражданин Ливии может взять беспроцентную ссуду у государства на строительство жилья и отдавать её многие годы.
Если покупаемая машина стоит 50 000 динар, вы реально платите только 5000,остальное компенсирует государство.

Чен | 08.04.2011

Историку:
Research & Branding Group действительно работает на Партию регионов, а Партия регионов поддержала агрессию против Ливии (заявление МИД). Как отсюда логический вывод? Что RBG, работая на ПР, в реальности дала заниженные результаты опроса и что в действительности больше украинцев осуждают эту агрессию? Я правильно понял?

umnik-историк | 08.04.2011

«Мы готовы простить Каддафи, что он диктатор и убийца,

но бензин по 14 центов за литр и зарплата медсестры 1000$
, учителя 3000$ тыс. в мес.
64 тысячи $ на постройку дома молодожёнам после свадьбы,

бесплатная медицина и бесплатное образование – это уже беспредел.»

=======================
На так называемое международное право теперь можно плевать, потому что его уж нет.

Есть только право сильного.
Если можно в Ливии, то абсолютно в точности копируя можно то же самое делать и в Европе....

«Следует не теряя ни минуты созвать Совбез ООН и принять резолюцию,
осуждающую кровожадный брюссельский режим,
воюющий со своим собственным народом слезоточивым газом и водометами.

Для того, чтобы оградить мирное население Бельгии от полицейских сил,

оставшихся верными бельгийскому режиму,

в срочном порядке спланировать и нанести массированные ракетно-бомбовые удары по военной и гражданской инфраструктуре Бельгии.

Только таким образом мировое сообщество сможет остановить геноцид режима бельгийского правительства против собственного народа!»

Историк | 07.04.2011

Ну да, попробую набраться фактов из поста Глеба :(

Глеб | 07.04.2011

Когда у Историка нет фактов, он оперирует пустыми словесами

Историк | 07.04.2011

Research & Branding Group - компания, работающая под заказ партии регионов.

Так что я бы на месте автора нашел другие данные, если бы хотел быть убедительным (тем более что цифра 55% очень близка к 45% и малоубедительна, хотя для мелкой антиамериканской пропаганды сойдут и такие "опросы" :(

Другие статьи раздела: