Поиск по сайту:

ДЕЛОВАЯ СРЕДА / ДIЛОВЕ СЕРЕДОВИЩЕ

По стопам Беларуси

Николай БИРЖЕВОЙ 05.06.2011 01:02

Сейчас многие в Украине наблюдают за происходящим в Беларуси с плохо скрываемым удовлетворением. Кое-кто потирает руки и хлопает в ладоши «позорному концу последнего диктатора Европы». Кто-то академически подчеркивает, что он с самого начала знал, чем все кончится, потому как в современном капиталистическом мире невозможно управлять экономикой «вручную». Некоторые же считают что тактические прочеты «батьки», которые привели к сегодняшнему кризису, в ближайшем будущем будут устранены и Беларусь сможет сохранить производство и сельское хозяйство страны не разрушенным до основания.

Украина и Беларусь используют диаметрально противоположные стратегии выстраивания экономической политики как на внутреннем, так и на внешнем рынке. Несмотря на это, мы попытаемся проанализировать ситуацию, происходящую сегодня в обеих странах.
 
Обратимся к истории. Беларусь после развала Союза осталась практически «у разбитого корыта». Ни выхода к морю, ни благоприятных природных условий, ни огромных залежей энергоресурсов на своей территории и ни одной отрасли, способной конкурировать на мировых рынках. С приходом «батьки» Беларусь активно стала двигаться по пути сохранения существующего у нее потенциала во всех отраслях, их модернизации. Итог не настолько плачевный, как его сейчас пытаются представить. Попытки оставить добавочную стоимость у себя в республике стали единственным спасением от неминуемого скатывания вниз. Беларусь не могла и не может стать сырьевым придатком, потому как просто-напросто на ее территории нет крупных залежей сырьевых ресурсов. Если не считать лес, валютная выручка от экспорта которого не может считаться «сырьевой иглой».
 
Напротив, Украина имела огромный экспортный потенциал и реально работающую мощную металлургию, аграрную и другие отрасли. Все хорошо помнят листовки про «Вторую Францию» и о том, как украинцев объедает «северный сосед», то есть Россия. Листовки стали макулатурой, а суровая реальность говорит о том, что на роль «Второй Франции» Украина явно не дотягивает. Хотя в своих просчетах всегда можно обвинить некие внешние силы, того же «северного соседа», чем политики из «демократического» и праворадикального лагеря любят активно и без устали заниматься. Сегодняшнее Украинское благополучие, если отбросить нюансы, сильно зависит от мировой конъюнктуры на черный металл, чуть меньше на зерно. Именно экспорт некачественной металлопродукции и зерна во многом обеспечивают валютные поступления в Украину, что и спасало до сих пор Украину от дефолта. Сама по себе продажа сырья за рубеж - это не хорошо и не плохо. Все зависит от конъюнктуры и стоимости обработки этого самого сырья. Не нужно рвать на себе волосы, уподобляясь украинским националистическим псевдоэкономистам, которые любят рассуждать о «сырьевой колонии запада – России». Просто, как говорил первый президент Украины, «имеем то, что имеем», и 2008 год четко показал, что может быть с сырьевыми экономиками, когда спрос на ресурсы в мире резко падает.
 
Кстати, для сравнения показательна ситуация по нефтепродуктам. Сейчас различные марки бензина, дизельное топливо и другие продукты производства Мозырского и Новополоцкого НПЗ одни из самых качественных и конкурентоспособных в восточной Европе, и не только благодаря российской дешевой нефти. Белнефтехим провел на своих предприятиях масштабную модернизацию и внедрил электронную платформу по открытым торгам своей продукцией, что исключает коррупцию и позволяет ему продавать свою продукцию на экспорт по максимальной цене. Сегодня стандарт для «Мозыря» - Евро-5.
 
По украинской же нефтепереработке итог таков. Производство нефтепродуктов снижается с каждым годом. Два НПЗ (Херсонский и Одесский) не работают, а надежда на их скорый запуск тает на глазах. Другие два НПЗ (Надвирнянский и Дрогобычский) технологией XIX века продолжают, по выражению украинских нефтетрейдеров, «портить нефть». И еще два (Кременчугский и Лисичанский) работают с частичной загрузкой мощностей, их стандарт сегодня в самом лучшем случае не превышает Евро-4.
 
Итак, вернемся к белорусскому кризису. По информации официальных источников, в Беларуси в 2010 году дефицит счета текущих операций платежного баланса увеличился на 32,9% по сравнению с 2009-м и составил 8,493 млрд долларов. Основными источниками формирования отрицательного сальдо счета текущих операций выступили экспортно-импортные операции с товарами и отрицательный баланс по доходам от инвестиций. В частности, отрицательное сальдо внешней торговли товарами и услугами в 2010 году увеличилось на 34,6% до − 7,426 млрд долларов, что составляет 13,6% от ВВП. За 2010 год белорусские банки увеличили отрицательный баланс чистых иностранных активов до минус 4,248 млрд долларов на 1 января 2011-го с минус 2,112 млрд годом ранее. Говоря более простым языком, предприятия закупали намного больше валюты для импорта товаров. В случае с Беларусью это были в основном ресурсы для производства товаров с более добавленной стоимостью. Еще одним серьезным фактором стал отток иностранных денег из страны. И проблемы начались не в 2010 году, а раньше, с каждым годом они только нарастали как снежный ком.
 
В Украине ситуация 2011 года во многом напоминает Беларусь 2010 года. Ситуацию ухудшает еще и то, что резко перекрыта кредитная труба, через которую в страну текли деньги МВФ, ВБ, ЕБРР и Еврокомиссии. Напомним, что все эти институции резко прекратили кредитование Украины, а без валютной накачки извне отечественной экономике будет совсем туго. По информации НБУ, дефицит текущего счета в 2010 году вырос до 2,6 млрд долл. (1,9% от ВВП) по сравнению с 1,7 млрд долл. в 2009 году (1,5% от ВВП). Причины те же, что и у братьев-белорусов – экспортно-импортные операции с товарами и отрицательный баланс по доходам от инвестиций. Фактически тот же импорт товаров и отток иностранных денег «на родину».
 
Ситуация в Украине с валютой сегодня не настолько катастрофическая, как в Беларуси, но вопрос динамики, задолженности и «почерка» решения проблем - одни и те же. Динамика однозначно негативная, задолженность обеих экономик зашкаливает, а почерк до боли прост - покрывать дефицит за счет валютных резервов Нацбанка.
 
Простых решений в этой ситуации нет. Беларусь уже почувствовала в полной мере последствия своих просчетов, сейчас у страны просто нет другого выхода, кроме устранения причин, приведших к девальвации национальной валюты. Самым оптимальным для Беларуси, по мнению автора, стало бы вхождение в рублевую зону, тем более что это предусмотрено уже существующими договоренностями. Распродажа госимущества проблемы не решит, как и кредитная накачка, от кого бы она ни исходила.
 

С Украиной сложнее, здесь могут быть разные варианты выбора пути движения, но подавляющее большинство - с одинаковым концом. Судя по тому, как комментируют сложившуюся ситуацию в НБУ и Кабинете министров Украины, надеяться ни на что хорошее не приходится. Основным трендом действий украинской власти остается «возобновление сотрудничества с Международным валютным фондом». По сути, это напоминает «возобновление сотрудничества наркомана и наркодилера». Наркоману кажется, что еще одна доза и он поправится, после нее все само собой образуется и начнется новая жизнь. Как правило, новая жизнь не начинается, но заканчивается все очень печально.

Оставить комментарий Комментариев: 40
umnik-историк | 28.06.2011

А это дополнение к сказанному ранее:
============

Неожиданное откровение Алана Гринспена

Почти одновременно с Аттали «нарисовался» и бывший (1987-2006 гг.) глава Федрезерва США Алан Гринспен. 10 августа 2010 г. он дал интервью «Файненшнл Таймс» («Ведомости», 12.08.2010), где высказал интересные мысли.

«Он сохраняет веру в рынок и даже не допускает мысли, что американский финансовый капитализм может проиграть более умеренной и зарегулированной модели европейской социал-демократии. Исключение он делает для стран с централизованным плановым хозяйством, как в СССР - их успех зависит от точности настройки...»

Обалдеть! Гринспен считает советскую модель самой подходящей для борьбы с нынешним кризисом? Это признание дорогого стоит.

Читайте, антисоветские твари... И плачьте.

Так что тяжелейшая вторая волна, судя по всему, накатывает. Просто европейские «элиты» настолько измельчали и выродились, что предпочитают закрывать глаза и ничего не делать. Авось как-нибудь само рассосется и устаканится.

Но уже не рассосется. Грядущая волна приведет к неописуемым социально-экономическим бедствиям на всей планете. И это - независимо от жалких мыслишек современных сереньких «политиков».

umnik-историк | 28.06.2011

Историк, вы до сих пор считаете, что запад процветает?
Можете, конечно, считать и дальше. Правда, даже ведущие западные экономисты, уже видят, что полный абзац не за горами...
=============

....Теперь же прозрели многие.
Но уже поздно: сорвавшуюся с горы лавину никто не остановит.
В мае 2011-го волосы дыбом встали даже у либеральных «Ведомостей».
Вышла в свет статья Михаила Оверченко «Три угрозы мировой экономике» (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/256457/tri_ugrozy_mirovoj_ekonomike)

Статья вопиет о приближающемся крахе западной финансовой системы. Он произойдет из-за дефолтов по госдолгам (лопание их пузырей), причем нынешние смуты в арабском мире, увеличивая цены на нефть, приближают следующее цунами глобального кризиса капитализма.

Очевиден процесс: попытки США выйти из своего тяжкого кризиса с помощью печатания долларов (политика «количественного ослабления») - проваливаются.
Решить проблемы за счет закачки эмитируемых Федрезервной системой (ФРС США) долларов в частные банки и выкупа Федрезервом долговых обязательств американского государство (treasures) - не помогают.

По сути, янки уже штопают растущий дефицит своего бюджета с помощью печатного станка. А как иначе назвать выкуп «трежериз» Федрезервом? Все это делается для того, чтобы летом 2011 года все это якобы прекратить. Считается, что с лета-2011 американские банки станут сами кредитовать экономику.

Но они этого больше не делают и делать не будут.
Финансовая элита, усидев у власти даже после удара кризиса 2007-2009 гг., вообще потеряла адекватность и ничего менять не хочет.
Тем самым накапливаются факторы следующей кризисной волны. Об этом говорил в апреле 2010 г. на заседании в ИНСОРе замминистра финансов РФ Сергей Сторчак.

Необходимо делать новую индустриализацию на Западе.
Но кроме слов по этому поводу - ничего нет.

Обама явно провалился: он ничего не в силах предпринять, «антикризисную политику» при нем ведут те, кто и создал условия для нынешнего кризиса в 90-е.

А западный бизнес уже бьет тревогу.

Финансовая система впала в полный маразм и потеряла всякий смысл, политика вывода производства в Китай принесла угрозу полного краха США, нужна реиндустриализация...

Вот рецепт Талеба (профессор Политехнического института Нью-Йоркского университета)

Сегодня развитым странам легче идти на жертвы, чем в прошлом, указывает профессор Талеб: «Сейчас возможно сократить личные расходы без ущерба для уровня жизни. Например, не менять машину раз в год или три года».

- Для стимулирования экономики и сохранения конкурентоспособности США и другим развитым странам нужна реиндустриализация, - считает Гросс из PIMCO. - Нужно перестать делать «бумагу» и начать производить реальные вещи.
Заменить высокорискованные ипотечные облигации, и - да, да! - казначейские тоже, американскими автомобилями, сталью, айпэдами, самолетами, кукурузой - всем, что нужно миру и что мы можем делать лучше или дешевле.
Нужно заново учиться конкурировать. Инвестировать в инфраструктуру, в образование XXI в., - перечисляет Гросс.
- Это будет трудный путь, но его можно проделать - с определенными жертвами и соответствующей государственной политикой, стимулирующей инновации, образование и национальную реконструкцию в противовес финансам Уолл-стрит и массовому потреблению...

Но власти западных стран бессильны все это обеспечить.

Уже бессильны. Ибо утрачены и годы, и необходимые кадры. И у власти - финансовая «элита», смертельно враждебная самой идее индустриализации.

HEC | 23.06.2011

Историк | 21.06.2011
...Еще один пример - цены на нефть или другое сырье (металлы, зерно и т.п.): они практически не зависят от себестоимости, а в основном - от спроса и предложения. СЕГОДНЯ ЭКОНОМИКА НА ПОДЪЕМЕ...
ЭТО КУДА И ГДЕ? ЭТО ТА ЭКОНОМИКА, КОТОРАЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ? ТОГДА - К БРЕЖНЕВУ-ПОКОЙНИКУ.

, завтра падает - цены могут уменьшиться в 3-4 раза. При этом себестоимость добычи практически не меняется.
ЛЖЕ-"ИСТОРИК" - ЭТОТ ШИЗОФРЕНИЧЕСКИЙ ПРИПАДОК ДАЖЕ КОММЕНТИРОВАТЬ НЕ ИНТЕРЕСНО.
МЕСТЕЧКОВЫЙ, ВЫУЧИШЬ РУССКИЙ ЯЗЫК КОГДА-НИБУДЬ?

Историк | 21.06.2011

Вы пишете так, как будто у вас есть возможность выбирать тип экономической системы: я будто-бы выбираю одну, а вы - другую.

На самом деле я объясняю, как функционирует мировая рыночная система, а вы ее критикуете. И что на выходе? У вас есть возможность жить иначе? Разве что в Северной Корее - остальной мир живет так, как описал я, разница только в том, что кто-то имеет достаточно денег, чтобы формировать тренды, а других несет течение, созданное первыми.
(И, кстати, можете сравнить, как живут корейцы и американцы, и сделать вывод, кто лучше устроился).

Что толку от вашего критиканства? Нравится вам или нет эта игра - вы или будете в нее играть, или будут играть вас. Ну, можно еще в крайнем случае улететь на Марс :(

umnik-историк | 21.06.2011

Историк, ваш либерастический бред смело внедрён национал -демократами в экономику Украины.
А теперь оглянитесь вокруг. и сравните украину 1991г и Украину 2011г.
Приятного просмотра...
---
А такие глупости, как ..."Еще один пример - цены на нефть или другое сырье (металлы, зерно и т.п.): они практически не зависят от себестоимости, а в основном - от спроса и предложения. "...
Нет смысла комментировать, поскольку эти глупости очевидны.
Ниже себестоимости ничто не продаётся, а ещё и прибыль надо поиметь...

И ещё, рынок Форекс контролирует банк ФРС Голдман Сакс.
Он и определяет цену на нефть.
Когда министром финансов у Буша был Полсон, бывший управляющий банка Голдман Сакс, цены взлетели на нефть до 140 долларов за баррель, когда надо - опустились до 70 долларов за баррель.
Но вам этого на понять.
Молитесь на железную руку рынка. Правда обанкротитесь вы быстрее с вашими представлениями. чем вы думаете, поскольку правил игры вы не знаете.

В казино всегда выигрывает хозяин казино.
А вы в роли игрока этого казино мечтаете по всем правилам взять Джек Пот, потому что верите. что в казино всё по-честному...
Желаю удачи. Только потом не плачьте. что вас обманули....

Историк | 21.06.2011

У вас очень приблизительные понятия об экономике :(

Бухгалтерия Сургутнефтегаза может считать стоимость своего предприятия как угодно, но стоить оно будет столько, сколько за него дадут.
Сотни предприятий в мире, активы которых составляют сотни миллионов и даже миллиарды, становятся банкротами и их скупают за бесценок, потому что не существует на земле "правильной" цены - все стоит столько, сколько за него готовы заплатить.
Если предприятие убыточно - оно стоит дешевле, чем его активы, и наоборот - если оно прибыльно, то продается дороже, чем активы.

Еще один пример - цены на нефть или другое сырье (металлы, зерно и т.п.): они практически не зависят от себестоимости, а в основном - от спроса и предложения. Сегодня экономика на подъеме - ценны растут, завтра падает - цены могут уменьшиться в 3-4 раза. При этом себестоимость добычи практически не меняется.

А фондовые рынки и не предназначены для продажи нефти или предприятий. Их задача - определять текущую цену и сглаживать прыжки, вызванные колебаниями конъюнктуры, путем продажи-перепродажи фючерсов. Поэтому-то так велики объемы продажи "бумажной" нефти.
"Спекулянты" (как вы их называете) пять раз перепродадут одну и ту же самую партию товара (еще не произведенного), в результате чего, во-первых - кредитуют производителей, во-вторых - сглаживают изменения цены, и в-третьих - инвесторам становится ясно, где наиболее выгодно можно вложить капитал и соответственно эти отрасли развиваются быстрее всего.
Завтра ситуация изменится, и инвесторы будут развивать другие отрасли, и не исключено, что иные отрасли вообще отомрут - это и есть так хорошо известный в СССР "звериный оскал капитализма" :(

В этом-то и состоит саморегулирующая роль свободного рынка, без Госплана и армии контролеров - все работает на личном интересе участников процесса.

И это вам не соцреализм. Странно, что такая довольно простая наука до сих пор не доступна вашему пониманию. Если так сложно это понять с первого раза - учитесь, милейший :(

umnik-историк | 20.06.2011

И в дополнение, чтобы вам было понятно.
=============================
В мире ежегодно добывается около 3 миллиардов тонн нефти.
Продаётся на фондовом рынке раз в 10 больше.

То есть, около 25-27 миллиардов тонн нефти.
==============================
Так вот, историк, 25-27 миллиардов тонн бумажной нефти
и 16 тысяч тонн бумажного золота
- это и есть ВВП США...
==================================

umnik-историк | 20.06.2011

Историк, как пример вашей тупости:

В апреле 2008г капитализация компании Сургутнефтегаз (стоимость акций компании на Фондовом рынке) составляла 19,3 млрд. долларов.
А только денег на счетах компании было 20, 63 млрд. долларов.
А плюс ко всему стоимость реальных активов , месторождения, инфраструктура, лицензии, и прочее.
Как качали качалки нефть, так и качают. и от того, сколько стоят акции компании на фондовом рынке, работа компании и стоимость её реальных активов не меняется.

Но покупать или продавать будут исключительно реальные активы....

На фондовом рынке, в казино, капитализация компании может стоить сколько угодно.
Капитализация - это показатель для спекулянтов на фондовом рынке, то есть, в мире виртуальных денег и виртуальной экономики.
и управляется вручную....

На Рынке Форекс продаётся ежегодно 18500 тонн золота.
А добывается в мире всего 2500 тонн золота.

То же самое и по нефти и по другим товарам.
Цель этого казино связывать избыток напечатанных денег.

Не смешите людей, историк...

Историк | 20.06.2011

Ваше мнение авторитетного экономиста меня очень впечатлило :(

1. Фондовый и валютный рынки - главные регуляторы мировой экономики. Без них никакого развития не будет, и тогда нужен Госплан (правда, все имеет свою цену, и кризисы не исключены, но это - другая тема).

Для фондового рынка все равно, что стоит за продаваемыми акциями - завод чугунных чушек или Майкрософт, продающий виртуальный товар (заметьте, что последний развивается невиданными темпами, а чугунные чушки доверили производить странам четвертого мира типа Китая и Индии :(
Для рынка главное - чтобы акции давали прибыль, т.е. росли в цене. Не буду читать вам лекцию о том, какую роль играет фондовый рынок в экономике - вам, я так понимаю, это чуждо, поскольку вы застряли в 19-м веке чугуна и железных паровозов.

Нет проблем, продолжайте таскать чугунные чушки, а жизнь нас рассудит. Поглядим, кто окажется успешнее - производители программ или чушек.

2. Что касается расчета ВВП - есть международно признанная система национальных счетов (поищите в нете, если для вас это - новость). По этим счетам и подсчитывается ВВП, и результаты подсчета такие, какие они есть (см. ниже).
Вы возражаете? Предлагайте свою методику, рассмотрим. Ждем-с :(

umnik-историк | 19.06.2011

Историк, не смешите людей...

Вы понятия не имеете, как вообще считается ВВП, а рассказываете, как его считает Китай.... :)
---
В США в расчёте ВВП засчитывается так называемая виртуальная экономика.

Это операции на фондовом и валютном рынке, где продаются и десятикратно перепродаются контракты на продажу реальных товаров, страховые бумажки на эти контракты, страховые бумажки на эти страховые бумажки и потом на эти бумажки и так далее. Так называемые дериваты.

Ничего не производится, но под эти бумажки печатаются новые деньги, которые этими дериватами связываются.
Просто из ничего , из воздуха делаются деньги...

Эта виртуальная экономика к реальным активам экономики никакого отношения не имеет...
Реальная экономика сама по себе, а виртуальная - она и есть виртуальная.
Это казино в мировом масштабе, в котором выигрывают. как и во всяком казино, только владельцы казино.
А для вас лопоухих придумали специальные сказки про рынок Форекс, про то, как рынок устанавливает на всё цены, как только частный капитал может стать источником прогресса, хотя все основные программы и наука в тех же США финансируется на 90% государством.
И такие важные для вас слова, которые вы, развесив уши слушаете по телевизору, как капитализация компании, к реальной экономике никакого отношения не имеет...
Но вы этого не понимаете...

Серьёзных людей всегда интересует стоимость реальных активов, а акции. облигации, капитализация - это для лопоухих идиотов, вроде вас, верящих в сказки про капитализм, модерн и железную руку рынка и рыночные отношения, как верх развития....


И особенно в постмодерн, когда можно очень хорошо жить не таская чушек, а нажимая на клавиши.... :)

Историк | 17.06.2011

Умнику
1. Понятно, что Китай насчитал себе в 2 раза больше ВВП :(

Но я пользуюсь расчетами МВФ, Всемирного банка или ООН (как и все остальные), которые выполнены по одной международно принятой методике на базе систем национальных счетов. Даже если они чем-то и отличаются, то сравниваю показатели из одного источника, а не из нескольких.
Думаю, что такой подход корректен (в отличие от потуг некоторых стран насчитать себе ВВП по своей особенной методике - в свое время это делал СССР чтобы лучше выглядеть на фоне запада :(

2. Поскольку обсуждаемой темой была Беларусь, можно констатировать, что западная либеральная модель снова продемонстрировала свои преимущества по сравнению с доморощенными квазисоциалистическими моделями типа лукашенковского или кастровского режимов, которые доживают последние месяцы, поставив жирный крест на этом тупиковом пути, не имеющем внутренних источников развития :(

HEC | 17.06.2011

БЫВАЕТ- НАЗВАНИЯ КНИГИ ДОСТАТОЧНО ....

ТИТУЛ:
PRISE SIXPENCE
FORTY-SEVEN IDENTIFICATIONS
OF THE
BRITISH NATION
WITH THE
LOST TEN TRIBES OF ISRAEL.
FOUNDED UPON
FIVE HUNDRED SCRIPTURE PROOFS.
DEDICATED TO THE (SO-CALLED) BRITISH PEOPLE BY THEIR KINSMAN,
EDWARD HINE.
LONDON.
W.GUEST, 54 PATERNOSTER ROW....1874.

umnik-историк | 16.06.2011

...."Сочувствую, но правила подсчета ВВП едины для всех"...
--
Историк, это я вам сочувствую...... :)

ВВП в разных странах считается по разному.
В том числе и в Китае и в США.

Ну, а насчёт того, что полуграмотные китайские азиаты, за двадцать лет сделавшие экономику своей страны второй в мире, не умнее американских негров,
это ещё вопрос... :)

То, что они умнее нашего свiдомого руководства, разворовавшего страну за те же двадцать лет, это однозначно...

Учите китайский...

Историк | 16.06.2011

Аргумент тупизны переадресовываю вам - ВВП Китая в 3 раза меньше, чем США.

Вам, я так понимаю, хотелось бы посчитать ВВП так, чтобы США оказались в конце списка?
Сочувствую, но правила подсчета ВВП едины для всех, и по ним ваш любимый Китай пока далеко не дотягивает до ранга гегемона (правда, упаси нас Боже от такого гегемона - уж лучше США, чем полуграмотные азиаты :(

umnik-историк | 16.06.2011

..."Чтобы изменить порядок вещей, нужно производить больше, чем США"...
---
Историк, вы делаете вид, или такой тупой на самом деле?

Именно Китай сегодня производит больше США и Канады.
Большая часть промышленности, которая производит, переместилась оттуда в Китай.
А ВВП США считается по хитрому, туда включают и финансовые спекуляции.
Переместили деньги с одного счёта на другой, ничего не произвели, а в ВВП записали....
----
И для того, чтобы вашими светлыми ручками ручками стучать по клавишам, надо, чтобы кто-то его произвёл....
Постиндустриальная экономика - это по вашему экономика без производства, там чушки не таскают, там по клавишам стучат.. :)
Кретинизм, историк - это похоже болезнь...

Историк | 16.06.2011

1. Я ничего не воспеваю, а только констатирую реальность.
Вы же боретесь с этой реальностью как с ветряными мельницами :(

Чтобы изменить порядок вещей, нужно производить больше, чем США. Но и тогда изменится только гегемон (напр., вместо США - Китай, который сейчас производит около трети американского ВВП), но суть мировой финансовой системы не изменится никогда.

Если для вас принципиально, кто главный в муравейнике - боритесь с США и лоббируйте Китай на его место. Флаг вам в руки :(

2. Ковыряются в земле и таскают чугунные чушки как правило малограмотные личности. Более грамотные стараются управлять ими из светлых и теплых офисов, предоставлять им услуги и писать для себя компьютерные программы, поскольку такая работа приносит и больше денег, и больше удовольствия.

Поэтому постиндустриальная экономика более прибыльна и более чиста, соответственно умные и стараются ее развивать. А вы дальше таскайте чушки :(

umnik-историк | 15.06.2011

..."Да, это бумажки, а не реальные материальные ценности, но в том то и дело, что если все уверены, что за них можно купить любой товар - какая разница, сколько их напечатали? "...


Историк, объясняю, как для наивного ребёнка.
Если денег больше, чем товаров и услуг, то это называется инфляция.
Доллар обеспечен пока только лишь мощью вооружённых сил США и ничем больше.
То есть долларовая пирамида - это узаконенный грабёж всего мира.

Поскольку вы являетесь певцом этого грабежа, то это называется холуйство при паханах, в надежде, что и вам монетку бросят....
---

В данном случае обыкновенная мошенническая схема, по которой весь мир кормит США, бесплатно отдавая произведённые в этих странах ценности в США, а получая в ответ только запись в компьютере ноликов.

Это финансовая пирамида со всеми вытекающими последствиями для участников...
Если вы этого не понимаете, это одно, если льстите хозяевам доллара, то вряд ли они это оценят...
---
В сфере услуг, историк, перераспределяется только то, что произведено в сфере производства.
Такая структура возможна только при жизни на халяву за счёт остального мира.

Рост доли услуг в стране означает, что извращена структура экономики,
и производство выведено в третьи страны.
Оставшихся надо чем-то занять...
Такая экономика неустойчива и ведёт к утрате человеческого капитала, то есть, квалифицированных научных и производственных кадров.

Постиндустриальный мир, о котором вы изволили выразиться, это, когда производство выведено в Китай, чья экономика станет скоро первой в мире...
Учите китайский историк...
Заодно и Маркса с Лениным повторите.

Пригодится...... :)

Историк | 15.06.2011

А что касается доли сферы услуг, то она характеризует как раз не отсталость страны, а ее прогрессивность или т.н. "постиндустриальность".

Но США по этому показателю - не на первом месте в мире. В США сфера услуг составляет около 80%, а на Тайване - 86%. После них идет Голландия (74%) и Израиль (65%).

Не думаю, что найдется экономист, считающий эти страны отсталыми (ну разве что кроме вас :(

Историк | 15.06.2011

У вас, я вижу, очень приблизительное понятие о том, что такое деньги.
Да, это бумажки, а не реальные материальные ценности, но в том то и дело, что если все уверены, что за них можно купить любой товар - какая разница, сколько их напечатали?
Не нравятся доллары - принимайте оплату в ракушках каури или борзыми щенками - это ваше личное дело.

Основа финансовой ценности валюты - в доверии к ней. Если все (от Германии до Зимбабве) готовы принимать доллары за свои товары, независимо от того, какой госдолг у США, какая цена бензина в Техасе и сколько Томагавков лежит на складах Пентагона - эти бумажки будут международным платежным средством независимо от того, нравится вам это или нет.

И гарантией их стабильности является ВВП США, составлявший в 2010 г. 14 657 800 долл. (около 26% от всего мира). Поскольку у ЕС этот показатель равен 16 282 230 долл. (тоже около 26%), то евро также будут принимать.

И никому не дано изменить эту ситуацию, пока не появится соизмеримая этим экономика (для сравнения, экономика России составляет чуть больше 2% мировой :(

umnik | 15.06.2011

Историк, а как насчёт того, что:
цитирую:
..."- страна, как и отдельный индивидуум или предприятие, должна тратить не больше, чем зарабатывает. Это азы"... ? :)
Или вы уже так не считаете?
----


Госдолг США в относительных единицах составляет 95% ВВП.
А ВВП США - это на 75% -УСЛУГИ. То есть, ничего они не производят.
И представляете, как США будут расчитываться услугами с другими странами, например, парикмахеров, брокеров, визажистов, адвокатов.... :)

Если представляете , то расскажите : )
====================

В 1946г США ещё не вышли до конца из кризиса 1928г.
Хотя в 1946г в США, имело самый большой запас золота, поскольку всем поставляло военную продукцию исключительно за золото, в том числе и немцам. По Ленд Лизу Сталин тоже платил золотом.
И доллар был привязан к золоту по фиксированной цене 35 долларов за унцию.
США только только выходили из кризиса 1928г за счёт организованной ими же второй мировой войны.

Ещё в 1933г в самой демократичной, с вашей точки зрения стране, недемократично Рузвельтом всё золото у населения под страхом 10 лет тюрьмы и 15 тысяч долларов штрафа (бешенные деньги по тем временам) было изъято и обменяно на бумажные доллары.

Далее план Маршалла, когда в разорённые войной страны завозились самолётами тонны долларов. То есть, бумага менялась на товары.
И всё это в рамках Бреттон-Вудской финансовой системы 1944г.
Пока Европа не стала возвращать бумагу для обмена на золото. В 1971г произошла отвязка от золота Никсоном ввиду невозможности выполнять обязательства.

И после этого ФРС печатает доллары в неограниченном объёме.
По некоторым оценкам объём долларовой массы составляет около 450 триллионов долларов...
=====
Кстати, доллар США самим США не принадлежит!!!
И это на нём написано.
Прочитайте историк, на любой купюре написано, что это бумажка частной конторы ФРС.
"FEDERAL RESERVE NOTE"
А то, что она частная написано на сайте самой ФРС...

На евро вообще ничего не написано...

---
И маленький ликбез для одарённых:

Все стратегические товары продаются только за доллары.
Нефть, газ, золото, например.
Украине, для того, чтобы купить российский газ и нефть, надо где-то купить доллары.
Доллары печатают в США. Это или бумага себестоимостью 14 центов за 100долларовую купюру, или надпись в банковском компьютере.
То есть, США получают за свою продукцию под названием доллары, реальные товары в виде, скажем, металла, химии, сельхозпродукции.
Или, практически даром.

А потом заплатить России доллары.

Спрашивается, чего ради надо кормить задаром ваши любимые США?
============================
Это, например, к вопросу: почему в США бензин дешевле, чем в Украине?
Потому что нефть США получают даром в обмен на запись в банковском компьютере "МЫ ВАМ ДОЛЖНЫ".

А если кто-то сегодня не хочет торговать за доллары и кормить мирового паразита, то к нему прямо на дом доставляют демократию на крыльях ТОМОГАВКОВ и В-52.....

Этими же бумажками кормят также и таких, как вы, историк, демократов, чтобы вы проповедовали здесь любовь к демократии...

Непонятливых вешают, как Саддама Хусейна,
отказавшегося продавать нефть за доллары,
бомбят, как Каддафи, за то, что собрался ввести золотой динар в расчётах со странами Африканского Союза,
обвиняют в изнасиловании какой-то горничной, как главу МВФ Стросс Кана, осмелившегося заявлять, что эпоха доллара подходит к концу,
организуют панику на финансовом рынке в одной отдельно взятой стране с помощью подконтрольных продажных СМИ , как в Белоруссии...

Ваша вера, историк, в американскую демократию, и США с Европой может сыграть с такими одарёнными, как вы, злую шутку... :)

Историк | 15.06.2011

Госдолг - понятие не абсолютное, а относительное. Если для ВВП Беларуси 14,5 триллионов долларов - космическая сумма, то для США она меньше ВВП, и при этом страна далеко не на первом месте в мире по этому показателю. И это еще не наибольший долг - в 1946 году он составлял 121,2 % от ВВП США, и никакого краха не произошло :(

umnik-историк | 14.06.2011

И ещё, по-поводу азов:

..."Вот и все - страна, как и отдельный индивидуум или предприятие, должна тратить не больше, чем зарабатывает. Это азы. "...
-----
==========================

Историк, ваша наивность умиляет....

Госдолг США равный 14,5 триллионов долларов и означает, что США тратят больше, чем зарабатывают.
Это азы......
А живут они так только за счёт печатного станка.

И уже всем понятно, что этот долг они НИКОГДА не отдадут.

Его НЕВОЗМОЖНО ОТДАТЬ....

Вдумайтесь в цифры 14,5 ТРИЛЛИОНА долларов, это когда Украина просит у МВФ всего 3 миллиарда долларов. :)

Нужна перезагрузка.

Простить и списать все долги и начать печатать снова.

Вариант только один и уже опробованный ранее: ВОЙНА!!!!!

umnik-историк | 14.06.2011

Историк, вот уж кто живёт не по средствам, так ваши любимые США.
Потребляют около 40; мирового ВВП, а производят всего лишь около 20% мирового ВВП.
Свыше 75% экономики - услуги, производство выведено в Китай и страны ЮВА.
---

И специально для вас повторяю: ГОСДОЛГ США СОСТАВЛЯЕТ 14,5 ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ...
И если до 25 июня Конгресс США не поднимет планку Госдолга до 16 триллионов долларов, то США - БАНКРОТ.
То есть, США объявят дефлот....

Об этом не я вам говорю, а об этом заявляет президент США ОБАМА, выступая перед Конгрессом США.. :)
------

А насчёт Белоруссии скулить и злословить не надо.
В Белоруссии сохранено и модернизировано производство, в отличие от Украины.
Батька Лукашенко не дал разворовать страну, в отличие от Украины.

При наличии вменяемой и умной власти, а батька Лукашенко - это власть, Белоруссия выстоит.

umnik-историк | 14.06.2011

Анекдот в тему:

Две коровы разговаривают:
- Знаешь, мне кажется, что они нас кормят только для того, чтобы пить наше молоко, а потом убить и съесть...

- Да брось ты свою дурацкую теорию заговора! А то над тобой все стадо смеяться будет.

Николай Биржевой | 14.06.2011

Отрицательное сальдо внешнеторгового баланса Украины за 4 мес. увеличилось до 3,8 млрд долл.

Подробнее: http://www.rbc.ua/rus/top/show/otritsatelnoe-saldo-vneshnetorgovogo-balansa-ukrainy-14062011110200

Историк | 14.06.2011

Умнику
Ваша конспирология возможно объясняет все, но только для вас.

Проблемы Беларуси - в дефиците бюджета и негативном торговом балансе. Проще говоря, они живут не по средствам. Выход один - урезать затраты, девальвировать рубль, и продать госсобственность, чтобы выжить в переходный период.

Вот и все - страна, как и отдельный индивидуум или предприятие, должна тратить не больше, чем зарабатывает. Это азы. Поскольку США имеют самую большую в мире экономику, а валютные резервы неограничены, равнять беларусскую и украинскую экономику с американской как минимум смешно :(

Беларусь должна занять подобающее ей место в мире - в ряду развитых... африканских стран. На большее ей пока претендовать не приходится - по одежке протягивай ножки.
А когда перегонит США - тогда и будет печатать зайчики в неограниченном количестве, продавать их убогим американцам и посылать свои авианосцы к берегам Флориды для обеспечения национальных интересов великой Беларуси.

umnik - оукраинец-сиб. | 12.06.2011

А вообще, американцы уже приняли решение: Спасение доллара - война!!!
===============================================

То же самое банкиры ФРС проделывали уже неоднократно. 1-я и 2-я Мировая война, профинансированные и инспирированные извне революции.

В результате которых были разрушены Российская Империя, Османская Империя, Австро-Германская Империя, Германская Империя.
Осталась сегодня только одна Империя - Британская.
--
Хозяева мира понимают, что если создать такой же жизненный уровень для 6 миллиардов населения планеты, как в США и Европе
на всех ресурсов планеты Земля не хватит.
Поэтому население планеты надо регулировать.
---
Мы, и Россия и Украина, в этом списке в графе "расходный материал".

Это только такие уникумы, как историк, полагают, что добрые хозяева дадут ему спастись у себя в золотом миллиарде, возьмут к себе, если он будет им верно служить...
Он даже не понимает, что от таких, как он, избавляются в первую очередь....
Ничего личного, просто Боливар не выдержит двоих.....
---
Серия организованных революций в Африке и и ЮВА имеет целью дестабилизацию там положения, замену светских правителей на исламских радикалов, создание в обозримом будущем исламского Халифата. чтобы бросить их на Китай и РФ.
--
Везде должен быть хаос.
При этом единственное тихое место США, куда, как в тихую гавань, должны устремиться для спасения деньги со всего мира.
Смысл всего этого - продлить эпоху доллара и сохранить власть мировой финансовой олигархии над миром, основанную на долларе.

umnik-историк | 12.06.2011

..."У Беларуси 2 пути, сводящиеся к одному - самостоятельно продать всю промышленность и уменьшить дефицит бюджета, чтобы жить по средствам, и остаться независимыми, или сделать то же самое, но внешними руками (т.е. российскими) при вхождении в рублевую зону, и потерять независимость. Иначе - дефолт, развал, бунты, и этот же сценарий будут внедрять уже голубые береты :("....
---
===================

Историк, умиляет ваша безграмотность в экономике, и не только....

Особенно ваши перлы о том, что надо Белоруссии продать всю промышленность и...

Цитирую с хохотом над глубиной ваших мыслей: ..."и остаться независимыми"...

Расскажите нам, историк, как можно, продав промышленность, остаться независимыми?....

С нетерпением ждём:)...
=============================================================
--
Вообще-то серьёзные люди всегда знали, что есть один суверенитет – экономический, и если есть экономический суверенитет,
то вы можете принимать самостоятельные решения.

А политический суверенитет без экономического НЕ БЫВАЕТ!!!
----

Историк, и что там ещё вы предлагаете?
… «Сотрудничество с МВФ и дает этот шанс»… :)

Набраться долгов у добрых бескорыстных дядей. И заживём….

Бесплатный сыр, историк, бывает только в мышеловке…

А МВФ, если вы не в курсе, даёт кредиты ТОЛЬКО под политические условия.
Например, поднять пенсионный возраст, приватизировать, то есть, продать иностранцам, наиболее доходные отрасли экономики и так далее…

Незалежность Украины, о которой вы несли бред в 1991г не существует в природе.

И вообще, я бы предложил переименовать Майдан незалежнiстиi в

«Майдан незалежнiстi вiд нафти, газу, МВФ, Вашингтонського ОБКОМУ»

Кстати,

Известная библейская притча «Об изгнании торгующих из храма» изначально звучала
«Об изгнании ростовщиков из храма»……..
Ростовщики и банкиры начиная с 14 века приложили много усилий и заплатили много денег церковным иерархам, чтобы эта подмена состоялась.



--------------------------------------------------

Ну, и самое главное,

События в Белоруссии - это следствие существующей мировой финансовой системы.
Когда количество национальных денег в обороте может быть только столько, сколько валюты поступило в страну.
И ни копейки больше.

Автор здесь не прав, утверждая, что Национальный банк "почерк до боли прост - покрывать дефицит за счет валютных резервов Нацбанка."

Нацбанк не имеет права эти валютные резервы использовать для кредитования своей экономики.
Эти деньги после поступления в страну связаны выпущенной под них гривневой массой по курсу "8".
Единственное, что с ними делает Нацбанк - это скупает американские долговые бумажки - трежерис, то есть, связывает долларовую массу, давая возможность ФРС снова печатать доллары.
Доллары остаются там же на счетах в США, но Нацбанк, получает бумажки трежерис, которыми в обозримом времени можно будет топить буржуйки в Нацбанке.
--
Все пять стран, которые по Ямайской системе имеют право печатать собственную валюту: США, ЕС, Великорбритания, Япония и Швейцария - на сегодняшний день - БАНКРОТЫ.
---
Они напечатали столько денег, что эта масса может обрушить всю мировую экономику.
Госдолг США -14,5 ТИРЛЛИОНА долларов, Великобритании 75% ВВП, ЕС почти 100% ВВП

В последнее время много криков про Грецию, мол, у них задолженность 142% ВВП. И всё там плохо.
В Японии госдолг равен 220% ВВП.
И что мы наблюдаем?
Несмотря на цунами, Йена растёт... И в японской экономике всё хорощо :)
Разница в том, что Япония может печатать денег столько, сколько хочет. а вГреции печатного станка нет.
--
Это маразм сегодняшней мировой финансовой системы.
А как поступают с ослушниками, можете наблюдать на примере того, что сделали с главой МВФ Стросс Каном, осмелившимся заявлять, что эпоха доллара подходит к концу….
---
Единственный путь спасения Украины - это НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО БАНКА!!!

При этом Нацбанк будет иметь право печатать столько денег, сколько нужно для обеспечения существующего объёма товаров и услуг, а не 15%, как сейчас.
Это его обязанность по Конституции.

Деньги - кровь экономики, нет крови, больной медленно умирает....
При этом правительство и президент страны будут иметь право распоряжаться золото-валютными резервами страны.
Сейчас Нацбанк Украине не принадлежит.
Это всего лишь филиал ФРС США.
--
И именно здесь зарыта собака экономического суверенитета Украины.
Вот только сделать это Украине никто не позволит.
--
Будет то же самое, что сделали с Белоруссией.
А в Белоруссии просто создали панику.
Когда все бросились менять нацвалюту на доллары и евро...
Хотя, объективной необходимости не было.
При этом свободные деньги граждан оказались заморожены в скупаемых впрок товарах и иностранных бумажках, ничем не обеспеченных...

Белоруссы прокредитовали страны ямайской системы...
---
Хотя в мировой практике есть примеры.

Например, в разрушенной и нищей Веймарской Германии глава немецкого Рейхсбанка Шахт в 1934г ввёл в обращение марку, обеспеченную хлебной мерой.
И хотя это было сделано с одобрения финансовых хозяев мира, англосаксов, а, может быть, и по их подсказке, - результат впечатляющий….

оукраинец-сиб. | 11.06.2011

Понял.

Историк | 10.06.2011

О том, что 5 лет и так много, куда больше :(

оукраинец-сиб. | 09.06.2011

Историк | 09.06.2011

Я ужо спрогнозировал, только что - лет на 6-7.

Вы ж сами спрогнозировали на 5 лет:

Историк | 08.06.2011

.... не более 5 лет. ... - обстоятельства изменятся кардинально.

===

О чём это было? Или так, к слову?

Историк | 09.06.2011

А вы можете хоть что-то спрогнозировать на 5 лет? Ни в погоде, ни в экономике, ни в политике 5-летних прогнозов не бывает.

оукраинец-сиб. | 09.06.2011

Историк | 08.06.2011

1) Ждём-с, ждём-с. Сами американы и европеянцы про падение долларовой системы и пишут.

2) 5 лет - так быстро "царство небесное на земле" не обещаю, возможно, тогда Россия ещё будет на дне ожидаемой ямы. Может, и 6-7 годков от сего дня для наступления подъёма потребуется.
Если буду тут столько лет торчать и Вы никуда не денетесь, можно, конечно, раз в 1/2 года сверяться.

А каким образом по-Вашему через 5 лет "обстоятельства изменяться кардинально"? Что произойдёт?

Историк | 08.06.2011

Развеселило "падение финансово-экономической системы Запада" :)
Ждем-с.

Пари заключено. Обязуюсь раз в полгода подводить итоги. Но не более 5 лет. Дальше вообще все в тумане - обстоятельства изменятся кардинально.

оукраинец-сиб. | 08.06.2011

Историк | 07.06.2011

Можете называть это утопией. Но, думаю, это воплотится через исторически небольшой срок. С падением финансово-экономической системы Запада их шестёрки Эрефия-Украина полетят в тартарары, в яму хаоса и последней отрыжки антихристианской деспотии (к власти для окончательного угробления оккупированных территорий будут приведены т.н. "националисты"), которая обречена на скорое издыхание, чем освободит дорогу православному "царству небесному на земле".

Да, спор интересный, сколь и довольно долговременный, со счётом на годы. Действительно надо подождать. Хороший повод заключить пари. Хотя и горький, переходное времечко будет ой какое несладкое.

Историк | 07.06.2011

Красивый сценарий. Только незадача - еще никому на земле не удалось воплотить что-то подобное. Утопия-с, чистая утопия, ничем не лучше большевистской :(

Думаю, что мой сценарий, рассчитанный на реальных людей, далеких от идеала (можно сказать даже больше - очень далеких :( более реалистичен, чем ваше царство небесное на земле.

Подождем, посмотрим, кто был ближе к жизни.

оукраинец-сиб. | 07.06.2011

После абсолютного развала местным кровососущим коммуно-олигархическим режимом РСФСР-РФ испивший кару Божию русский народ возвращается в православной вере. Как следствие - автоматически восстанавливается монархия, далее - воссоединение расчленённой иудо-большевиками Русской земли. Основа экономического роста - бес- или мало-процентные кредиты для сферы производства, выдаваемые государственными или подотчётными ему инвестиционными фондами (с соответствующим уничтожением нынешних чиновничьих препон бизнесу и дефективного налогового законодательства). Источник кредитов - выручка национализированных углеводородно-сырьевые отраслей.

Историк | 07.06.2011

Предложите что-нить другое вы, с удовольствием почитаю :(

оукраинец-сиб. | 07.06.2011

Историк | 06.06.2011

... У Беларуси 2 пути, сводящиеся к одному - самостоятельно продать всю промышленность и уменьшить дефицит бюджета, чтобы жить по средствам, и остаться независимыми, или сделать то же самое, но внешними руками (т.е. российскими) при вхождении в рублевую зону, и потерять независимость. Иначе - дефолт, развал, бунты, и этот же сценарий будут внедрять уже голубые береты :(

===========================================

Повеситься или застрелиться - лишь такой "выбор" видит свидомый Историк для Белоруссии.

Историк | 06.06.2011

Автор сравнивает Украину с наркоманом.
Чтобы вылечится, наркоману нужно ПОСТЕПЕННО уменьшать дозу и параллельно менять образ жизни. Если этого не делать, то шансов выжить нет.

Сотрудничество с МВФ и дает этот шанс (хотя и не гарантирует выздоровления, которое зависит по большей части от самого больного - от его прогресса в изменении образа жизни). Поскольку деньги дают только под конкретные шаги по уменьшению дефицита бюджета, это становится стимулом к реформированию страны для того, чтобы жить по средствам - т.е. фактически к уменьшению расходов.

Ситуация в Беларуси еще хуже - там не произошло таких глубоких изменений в экономике, как в Украине и России, не появился собственник, который единственный может оперативно реагировать на сигналы рынка и адаптироваться к нему, экономика осталась практически советской, правительство распоряжается прибылью эффективных предприятий, дотируя неэффективные и финансируя социальные программы, на которые нужны большие деньги, и народ вместо самостоятельных усилий по поиску средств к пропитанию заглядывает в рот бацьки.

Весь этот рай на земле возможен только при наличии нефтяного моря под страной (как в Аравии или Белизе) - иначе профинансировать такое процветание невозможно (ни Германия, ни Швейцария такого позволить себе не могут). Пока Россия давала возможность бацьке перепродавать свою нефть и газ на запад, все говорили о "белорусском чуде". А когда кран перекрыли, "чудо" превратилось в "чудо-юдо", идущее по пути Кубы, где социализм "свободолюбивого народа" без внешнего финансирования превратился в убожество с редкими автомобилями 50-х годов сборки на дорогах.

У Беларуси 2 пути, сводящиеся к одному - самостоятельно продать всю промышленность и уменьшить дефицит бюджета, чтобы жить по средствам, и остаться независимыми, или сделать то же самое, но внешними руками (т.е. российскими) при вхождении в рублевую зону, и потерять независимость. Иначе - дефолт, развал, бунты, и этот же сценарий будут внедрять уже голубые береты :(

Другие статьи раздела: