Поиск по сайту:

ПРЕОДОЛЕНИЕ ВЫЗОВОВ / ПОДОЛАННЯ ВИКЛИКIВ

Скоросшиватель для Украины

Дмитрий ГУБИН 20.09.2011 01:22

Желание нынешних властей «сшить» Украину понятно и кажется разумным. Ведь только редкие киевские аналитики галицкого происхождения говорят об однородности украинского общества и отсутствии ментальных перегородок в стране. Однако до сих пор желание решить проблему двух берегов не переходит в реальную и выполнимую программу. 

В замкнутом пространстве
 
Всякий мало-мальски ответственный человек помнит статью 2 Конституции Украины: «Суверенитет Украины распространяется на всю ее территорию.
 
Украина является унитарным государством.
 
Территория Украины в пределах существующей границы целостна и неприкосновенна». И никаких разночтений. Более того, в Уголовном кодексе страны есть статья 110, которая еще более конкретна: «Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины», которая предусматривает за подобные преступления наказание в виде лишения свободы на срок от трех до двенадцати лет!
 
Так что всякие разговоры между обладателями паспортов с трезубцем о желательности сецессии (отделения) территорий не просто недопустимы, но и наказуемы.
 
Увы, с 2004 года цена закону невысока. Ведь предыдущая статья Уголовного кодекса Украины так и не работает. Напомню, что она (статья 109) звучит так: «Действия, направленные на насильственное изменение либо свержение конституционного строя или на захват государственной власти». Думаю, что расшифровывать состав преступления не стоит, и при этом замечу: Ющенко ходит в суд, а Тимошенко сидит в Лукьяновском СИЗО совсем по другим причинам.
 
Итак, есть территория, население, а также все первичные и вторичные признаки государственности. «Очевидно, если в течение всех президентских выборов половина страны голосует за представителя одной культурной, языковой общности, а вторая - за представителя другой, это означает, что нет гражданской и политической нации в нашей стране. И до тех пор, пока это будет происходить, у нас не будет политической нации», — отметил политолог Михаил Погребинский. «Следует признать, что гражданская ответственность у большинства граждан на нуле», — сетует народный депутат от Партии регионов Елена Бондаренко. Тактика мелких уступок и замалчивания вопросов (передача гуманитарной сферы националистам при отсутствии государственной идеологии, двуязычие по умолчанию на местах, «многовекторность» во всём), работавшая более-менее успешно в годы президентства Леонида Кучмы, уже не действует.
 
 
«Как нам обустроить…»
 
Можно ли построить эту самую «политическую нацию» «на теренах» Украины? Или, попросту говоря, создать систему взаимоотношений без непреодолимых противоречий?
 
Естественно, можно! И не только теоретически. В Закавказье, Малой Азии и на Балканах этот метод опробован. Совместными усилиями нацистов и бандеровцев Галиция практически зачищена от поляков и евреев. Резня и массовые депортации, конечно, приводят к национальному единству, то есть к единству «крови и почвы». Готовы ли мы, «нетитульные», схватить один чемодан и двигаться в сторону ближайшего оврага или пограничного пункта пропуска? Готовы ли наши соседи к проведению абсорбции миллионов беженцев или хотя бы к неограниченному открытию границ? Разумеется, нет! И если сейчас жители Слобожанщины и Новороссии отдают детей в украинские школы и терпят в своих городах агрессивные галицкие диаспоры с «политическим туризмом», то неприкрытое и тотальное насилие безнаказанным не останется.
 
Есть более цивилизованный способ достижения единства. Именуется он «zero tolerance». Обозначает оно, если коротко, особую форму коммуникации доминирующей общественной системы (в лице представителей закона, государства) с представителями маргинальных групп, отрицающими и нарушающими общепринятые правила и нормы (преступными группировками, агрессивными субкультурами и проч.). Если применять его тотально, то обозлены будут все, но если вычленить конкретную группу (в США так привели в чувство наводивших ужас на обывателей байкеров, а в Европе — английских футбольных хулиганов, в Москве — лиц без регистрации), то больший уровень покоя и безопасности украинским гражданам будет обеспечен. Правда, опыт Турции, Египта и Италии говорит, что полностью сращивание политики и религиозного фанатизма устранить невозможно и рано или поздно (через три-четыре поколения) это явление все равно станет угрожающим. Если в Украине сделать бандеровский национализм столь же неприветствуемым, то, по крайней мере, из арсенала центральных и региональных элит он уйдет на уровень маргинальных группировок. А они, как известно, — предмет изучения правоохранительных органов, а не обществоведов. Для того, чтобы это сработало, нужно два обстоятельства:
 
1) государственные органы безопасности и правопорядка, готовые следовать букве закона без исключений и в любом регионе страны; 2) четкая идеологическая работа с населением, объясняющая не только историческую правду, но и пагубность для граждан Украины бандеровских идей. Ни того ни другого сейчас нет.
 
А вот проживания в расколотом обществе без крупных внутренних потрясений, увы, можно добиться только за счет потрясений внешних, т. е. благодаря реальному врагу-соседу. В 1870—1940 гг. Франция не переводила политические споры в «горячую» стадию только благодаря находящейся поблизости враждебной Германии. Многие раскалывающие общество вопросы не решались десятилетиями: те же радикалы добились отделения церкви от государства после 35 лет обещаний. Израиль, несмотря на взаимную ненависть разных составляющих его общин, функционирует без основного закона и с множеством юридически нерешенных вопросов с 1948 года только благодаря наличию враждебного арабского окружения. Саакашвили, напав на Южную Осетию, спровоцировал войну и надолго поссорил с Россией население Грузии, приравняв оппозиционность к предательству. У Украины нет настоящего, признаваемого на всей территории страны внешнего врага, и попытки Ющенко создать его из России привели лишь к расколу внутри страны.
 
Поэтому «заморозить ситуацию» можно только с помощью федерализации страны, при которой на территории Слобожанщины и Новороссии будет введен режим «нулевой толерантности» к бандеровщине, а Галиция из местных бюджетов выплатит компенсации пострадавшим полякам и евреям. При этом субвенции из центрального бюджета в эти области могут быть лишь строго целевыми (инфраструктура) и должны осуществляться при жесточайшем контроле из Киева.
 
При отсутствии политической воли к «перепланировке» страны угроза раскола останется постоянной. А если еще учесть, что в Галиции нет ни одной весомой внутренней политической силы, готовой проводить дебандеризацию региона, мирного «развода» по чехословацкому сценарию ждать не приходится. Так что за правильными словами о «сшивании» страны сегодня, скорее всего, следует понимать политику «разделения счетов в коммуналке», то есть политику максимальной обособленности регионов в рамках единой экономики и непротиворечивого законодательства.

Оставить комментарий Комментариев: 30
оукраинец-сиб. | 23.09.2011

Вы историк?
Вы имеете хоть отдалённое представления об антикатолическо-антиуниатской литературе Малой-Западной России 16-17 вв? Патриархальная Москва ей и в подмётки не годится.

Историк | 23.09.2011

Не исключаю, что Феодосий положил начало антиевропейской доктрине (хотя не он ее придумал, а взял от греков).
Но, как видите, в Киеве она не прижилась, а в Москве буйно расцвела :(

оукраинец-сиб. | 22.09.2011

Историк | 22.09.2011

1) Выкручиваться изволим-с?

"Сказание о Мамаевом побоище" - батальный памятник конца 14 века. Там про латинян - пара строк.

Где текстовые дказательства заявленного Вами:
"русские ..... уже 1000 лет придерживаются антиевропейской доктрины."?


2) Ознакомлю Вас с болеее древним антилатинским памятником Руси, написанном в Киеве 11 века св.Феодосием Печерским:

ПОУЧЕНИЯ И МОЛИТВА ФЕОДОСИЯ ПЕЧЕРСКОГО

"...... Азъ, Федосъ ... въ правовЪрнЪй вЪрЪ роженъ есмь и въспитанъ добрЪ въ законЪ правовЪрнымъ отцемь и матерью християною, наказывающа мя добру закону и норовмъ правовЪрныхъ послЪдовати, вЪрЪ же латиньской не прилучатися, ни обычая ихъ дьржати, и комькания ихъ бЪгати, и всякого ученья ихъ не слушати, и всего ихъ обычая и норова гнушатися и блюстися, своихъ же дьчерЪй не даяти за н, ни поимаите у нихъ, ни брататися с ними, ни поклонитися, ни цЪловати его, ни с нимь въ одиномъ съсудЪ ясти, ни пити, ни борошна ихъ приимати. ТЪм же пакы у насъ просящомъ Бога дЪля ясти и пити, дати имъ ясти и пити, нъ въ своихъ съсудех. Аще ли не буде съсудау нихъ, да въ своемь дати и потомъ, измывъши же, сътворити молитва. Занеже неправо вЪруют и нечисто живуть: ядять съ пьсы и съ кошьками, пьють бо свой сьчь и ядять жълвы, и дикЪи кони, и осьлы, и удавленину, и мертвьчину, и медвЪдину, и бобровину, и хвостъ бобровый ядять. Въ говЪнье и мяса пущають пьрвоЪ недЪлЪ поста въ вторникъ. И чьрьнци ихъ ядять лой и въ суботу постятся и, постившеся, вечеръ ядять молоко и яйця. А съгрЪшениемь не от Бога просять прощения, нъ пращають попове ихъ по дару. А попове ихъ не женятсяЪ законьною женою, нъ съ робами дЪтей добываюче и служать невъзбраньно. И пискупи ихъ наложьницъ дьржать и на войну ходять. И опрЪснокомъ служать. И иконъ не цЪлують, ни святыхъ мощей. И крестъ цЪлують, лежаще, написавше на земли, а въставше, попирають ногами. Мертвеча же кладуть на западъ ногами, а руцЪ положать, а не на перьсЪхъ. Женящеся у нихъ поимають двЪ сестреницЪ. А крещаются въ одино погруженье, а мы въ три. Мы же, крещающеся, мажемься мюромъ и масломъ, а они соль сыплють крещаемому въ ротъ. Имени же не нарицяють святаго, нъ како прозовуть родители, в то имя и крестять. Се же пакы глаголють и Духа Святаго исходящаго от Отца и от Сына. Мы же не глаголемъ: от Сына. И ина многа суть яже въ тЪхъ злая и неправая и развращеная, и погыбели полна вЪра ихъ и делеса ихъ; егоже ни жидове творять, то они творять, много же и въ Савьску ересь въступають.
МнЪ же рече отець: «Ты же, чадо, блюдися кривовЪрныхъ и всЪхъ ихъ дЪлесъ, занеже исполнилася и наша земля злыя тоя вЪры людий. Да кто спасая и спасеть свою душю, въ правовЪрнЪй вЪрЪ жива. И нЪсть бо иноя вры, лучьши, якоже наша едина чистая и честная и святая си вЪра правовЪрная. Сею вЪрою живущи и грЪховъ избыти, и мукы вЪчьныя гонезнути, и жизни вЪчьнЪй причастникомъ быти и бес конця съ святыми радоватися. А сущему въ иной вЪрЪ — ли в латиньской, ли въ арменьской, ли въ срачиньской — нЪсть видЪти жизни вЪчьныя, ни части съ святыми. ...."

http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4873


Русские киевской Руси времён св. Феодосия - "... по ментальности - неиндоевропейцы, поскольку уже 1000 лет придерживаются антиевропейской доктрины"?!

Историк | 22.09.2011

Оукраинцу
А вам неизвестны антилатинские тексты из Москвы? Их пруд-пруди. Уже в "Сказании о Мамаевом побоище" "закон латыньскый" называют неистинным. "Фрязи" (т.е. католики) в Московии и не считались настоящими христианами, соответственно вся Европа казалась московитам враждебной. И только неимоверный гос.террор Петра заставил русских смириться с внешней европеизацией.
Сейчас религиозный фактор практически забылся, осталась только ненависть к Европе как противоположной во всем Москве силе :(

umnik-историк | 22.09.2011

И что самое интересное, историк,

Не важно совершенно, что считали поляки, НО
малороссы, то есть руськие Малой Руси, поляками себя НИКОГДА не считали!!!

А вот руськими и православными себя считали!!!

Конституцию Орлика (1710г) ещё раз почитайте, где он присягает " Малой России, матце нашей"...

Поэтому имперские польские и ваши бредни -это одно и то же...

umnik-историк | 22.09.2011

Насчёт того, что мавры не смешивались с испанцами, Шекспира Отелло почитайте...
Классика...
И ещё вопрос, как сказать: испанцы с маврами не смешивались, а мавры с испанцами, после того, как их покорили?

Смешной вы, историк...
Батый там в Галичине просто так на экскурсию приезжал, или как?
А потом просто ушёл, или ещё за данью гонцов присылал?

А насчёт империалистов, то Россия стала Империей при Петре -1м.

А Польша Империей никогда не была...


И единственная сегодня сохранившаяся Империя - это Британская Империя.
Что же вы её не лаете, а только российская вам, гуцулам, поперёк горла..

Австро-венгерская, где вы были холопами, у вас отторжения не вызывает?
Вы, гуцулы, там, кажется были "не пришей кобыле хвост", экзотикой - рутенами...
--

Историк | 22.09.2011

Умнику
1. Да, империалисты все одинаковы - что поляки, что русские уже почти 500 лет пытаются безуспешно доказать, что украинцы - часть их народа.

2. Учите историю - испанцы никогда не смешивались с маврами, а после Реконкисты вообще выселили всех мавров в Африку (а за ними и евреев).

3. Батый в Карпатах находился пару месяцев, а в Московии - 300 лет. Чувствуете разницу?

оукраинец-сиб. | 22.09.2011

Историк | 22.09.2011

Умнику

... Духинский был по-своему прав - русские действительно имеют много неиндоевропейских генов. Но не это главное - теории Духинского давно забыты. Важнее другое: русские по ментальности - неиндоевропейцы, поскольку уже 1000 лет придерживаются антиевропейской доктрины. ...

======================================

Как интересно. Вы можете ознакомит нас с русскими антиевропейскими текстами 1000-летней давности?

umnik-историк | 22.09.2011

Кстати, о Духинском:
Духинский преподавал в Уманском базилианском лицее, который, как и Луцкий, были иезуитскими католическими учебными заведениями.

Здесь учащихся пропитывали католицизмом и польским патриотизмом, несмотря на то, что вокруг Умани жил руський народ, учащимся внушали, что это народ не руський, а украинский,
как бы разновидность польского.

Свою родную Киевщину учащиеся католического лицея мыслили неотъемлемой частью Польши.
===========
И по-поводу бредней : ..."
Духинский был по-своему прав - русские действительно имеют много неиндоевропейских генов."...
--
Историк, а кто такие испанцы, вы не в курсе их генов, смешанных с африканскими маврами, от которых они потом освободились.
У них европейский набор генов или нет? :)

А как насчёт побывавших в вашей Галичине татар хана Батыя,
оставивших заметный след в вашем Пьемонте в виде азиатских "неиндоевропейских генов."... :)

umnik-историк | 22.09.2011

Псевдоариец вы наш, из галицких холопов, вы бы, прежде, чем бредить про "украинскую нацию",
сначала бы определились, кто вы:

гуцул, лемок, бойка, русич, русин, рутен, руський, русак, малоросс, украинец, эвропеец, канадец?

И, самое главное, с каких пор?

Породистый вы наш, обратитесь к полякам, вы с ними гораздо дольше жили, чем с нами,
они вам расскажут, кто вы…. :)

Можете ещё у австрийцев поспрашивать…. :)

Историк | 22.09.2011

Умнику
Вам следует вначале подучиться, а уж потом пробовать вступать в дискуссии с аргументами, списанными с примитивных форумов.
Вы хоть видели когда-либо книгу Духинского в оригинале? Сомневаюсь, что даже Ульянова (из которого вы и берете цитаты) читали полностью :(

Духинский (который был на "ксендзем", а членом антропологического и географического обществ в Париже) написал Necessite des reformes dans l’exposition de l’histoire des peuples Aryas-Europeens et Tourans не в 1867-м, а в 1864-м, и речь там шла не о украинцах, а о разнице между т.н. ариями и туранами.
Основная цель автора - не независимость Украины, а воссоздание Речи Посполитой в прежних границах без туранов-москалей (не мое определение :(.

Духинский был по-своему прав - русские действительно имеют много неиндоевропейских генов. Но не это главное - теории Духинского давно забыты. Важнее другое: русские по ментальности - неиндоевропейцы, поскольку уже 1000 лет придерживаются антиевропейской доктрины. Стоит пройтись по российской прессе или сети - она переполнена антиевропейскими высказываниями. Вот это принципиально отличает украинцев от русских, это является одним из факторов, отделяющих украинкий народ от русского, и это как раз и разводит в истории наши народы окончательно и бесповоротно.

А ваши примитивные посты просто смешны на этом фоне :(

umnik-историк | 22.09.2011

Историк, вы свою галицкую униатскую нацию, состоящую из живущкго в Карпатах национального меньшинства в нашей стране, бывших польских и австрийских холопов, с кем то путаете...

И это не только моё мнение...
Вам про это и Кравчук говорит...
Кравчуку вы тоже рекомендуете к психиатру? :)
--
Так что к доктору шановний, к доктору.....

Историк | 22.09.2011

Нация уже появилась, и к психиатру стоит обращаться тем, кто этого не замечает :(

umnik-историк | 22.09.2011

ПОДЧЁРКИВАЮ:

Социальной базы у вашего ГАЛИЦКОГО НАЦИОНАЛИЗМА вне присоединённой к нам Сталиным насильно униатской Восточной Галичины ПРОСТО НЕТ!!!
-----======-------

И придуман он был поляками, которые натаскивали вас, галицких униатов на всё руськое и православие…

Что такое украiнство?

Это нагромождение лживых мифов про укров,
бредятины про Трипольские горшки,
русофобских проповедей галицкой униатской церкви,
человеконенавистнических измышлений доморощенных укронаци,
зоологической русофобии и польской ненависти бывших польских галицких холопов ко всему руському….
-----

А для наглядности я вам напомню слова истинного отца украiнства и «украiнськой нации» польского ксёндза Духинского:

Духинский писал в своей книге "Peuples Aryas et Tourans", вышедшей в Париже в 1867 г.:

… Национальная доктрина "Украинского Пьемонта" ясна: быть украинцем, значит быть антирусским. …

…"Если у нас идет речь об Украине, то мы должны оперировать одним словом - Ненависть к её врагам...

…Возрождение Украины - синоним Ненависти к своей жене московке,
к своим детям кацапчатам,
к своим братьям и сестрам кацапам,
к своим отцу и матери кацапам.

Любить Украину значит пожертвовать кацапской родней"….
======

Пан историк, вам это ничего не напоминает?

umnik-историк | 22.09.2011

Историк, вы можете тешить себя сколь угодно долго нацуковским бреднями по-поводу того, что гуцулы построили в Малороссии выдуманную поляками украинскую нацию,

от этого в большом лоскутном многонациональном государстве под название Украина никакой нации не появится. :)

Вам и цитируемый вами Кравчук говорит, что никакой украинской нации нет, а вы бредите..

В таких случаях, историк, рекомендуется обратиться к психиатру......
=======

Историк, вы тупо застряли в прошлом веке, и продолжаете мыслить категориями гитлеровского национал-социализма в худшем его проявлении,

а если точнее, то его местячковой копией, так называемого, «интегрального украинского национализма",
который, к православной Украине никакого отношения не имеет,
а только к маленькой её части,
окатоличенной Восточной Галичине, присоединённой к нам Сталиным насильно,

а ПО СУТИ СВОЕЙ, этот национализм ЯВЛЯЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ГАЛИЦКИМ И УНИАТСКИМ.

Бредни рассказываете про строительство Нации, фюрера местячкового из гуцулов подыскиваете, во Львове даже факельные шествия устраиваете, в общем, как можете, подражаете.

И если у фюрера Адольфа во всём виноваты были только евреи, то у вас, убогих,
только москали и жиды…

И совсем у вас память отшибло, напрочь забыли,
что с вашим горячо любимым галицкими униатами Адольфом сделали мои руськие, русские, малороссийские соотечественники…
И что Европа вместе с нами сделала с нацистами и с нацизмом…

Напомним всё и вам, ГАЛИЦКИЙ ИСТОРИК,
и любителям произносить "моя нация", "мой народ", мой фюрер",

не переживайте….

Историк | 22.09.2011

Все против одного? Правда глаза колет? А про опус автора даже забыли - оппонируют только мне. Это радует :(

Кому жаль "честных простых людей- малороссов, жителей Западного Края" - милости просим в Украину в гости. Расскажите это все им лично в глаза - и я хотел бы поглядеть на реакцию вашего собеседника. Думаю, она надолго отбила бы охоту рассказывать подобные сказки :(

Все же приятно, что моих оппонентов так нервирует то, что даже пророссийские политики признают существование украинской нации. Значит, что-то у вас в голове наконец прояснилось, господа-товарищи :(

Киевской Руси русский | 21.09.2011

Смешно читать жалкие потуги продажных "историков"- наёмных клеветников и провокаторов. Чем больше суетятся, тем более разоблачают свою униатско- унитазную сущность. Они с "братьями"- грузинцами надеялись поджечь РОССИЮ и погреться у костра. Не вышло. Каждому - своё. Жаль честных простых людей- малороссов, жителей Западного Края, если вспомнить РОССИЮ до 1917 года. Эти "гысторики" настолько им замусорили головы,- что они потеряли всякую политическую и этническую ориентацию. Нас объединяет Православная Вера и давайте сохранять нашу общность. Отходите от "историков", иначе они увлекут в пропасть и вас за собой.

umnik-историк | 21.09.2011

Историк, вы бы перестали заниматься подменой понятий.
Путаете название государства и этничность…
---
ЕСТЬ ОДИН РУСЬКИЙ НАРОД, А НЕ РОССИЙСКИЙ, И НЕ УКРАIНСЬКИЙ !!!!!

Этничность и название государства, это не одно и то же!

Этничность не продаётся на базаре, а передаётся из поколения в поколение...

Был у нас СССР, но сссровцев не было.
Да, и в России сейчас живёт по переписи 2002г около 80% руських, русских, а не россиян.
Для того, чтобы внедрить эту подмену, вы даже в украинском языке сделали подмену:
Руських, русских называете росiянами…
--
А из-за того, что большевики навязали народу Малой Руси название Украина,
этничность не поменялась, хотя и очень старались.
--
И если уж на то пошло,
и вы считаете, что национальность определять надо от названия государства,

то если в 1991г отказались от большевистского наследия,
то пора бы уже отказаться и от названия государства «Украина»,

которое большевики ей дали при создании украинской ССР.

И вернуть исконно историческое название Малая Русь, или ещё лучше Киевская Русь...
---
Историк, и тогда, если следовать вашей логике, жить здесь будут только руськие...

Вы тогда удавитесь от своей зоологической русофобии вместе со своими галицкими униатами...

Придётся возвращаться к названию русин...

Максим | 21.09.2011

Историк - по поводу борьбы за независимость. Не надо врать. Какова обстановка в Крыму с коллаборационистским региональным правительством, потворствующим наступлению крымско-татарского экстремизма и ваххабизма? Каково отношение Киева к одесситам, попавшим в плен в Ливии? По крайней мере, об отношении свидомых к этим плененным одесситам имею представление по комментариям в новостях. На единую нацию не тянет, в стиле "так и надо", "бакалейщики" и т.д. Еще им аукнется.

оукраинец-сиб. | 21.09.2011

Историк | 20.09.2011

Оукраинцу
По-моему, "мифологическая труха воскресения исторической ПРАВОСЛАВНОЙ России-Руси" у вас в голове :(

А в жизни - украинская нация.

=================================

"Украинская нация" - это которая? Галицкие униаты, ненавидящие всё православное и действительно русское или исторически православный русскоязычный Юг и Восток? И что между ними общего, кроме навязанных коммуняками насильственной "мовы", насильственно насаженного переименования страны из России-Руси в "Украина" и украинского политонима (даже не этнонима, как выясняется).

оукраинец-сиб. | 21.09.2011

Историк | 20.09.2011

Игнату
Снова новости из агентства ОБС :(

"Первый Президент Украины Леонид Кравчук считает, что ЕДИНОЙ украинской нации не существует. Иначе бы в обществе не дискутировались вопросы языка, территориальной целостности и не ставились бы под сомнения культурные ценности украинцев."
http://censor.net.ua/video_news/149996/kravchuk_ukrainskoyi_natsii_ne_suschestvuet_video

Понятно, что нация не едина. А российская нация едина? Все без исключения народы России согласны с политикой Кремля? Сомневаюсь, что без засилья спецслужб Россия сохранила бы единство.
В Украине, в отличие от России, по крайней мере никто не воюет за независимость.

==========================================

Российская нация (не в ельциноидном-толерантном понимании, а в страрорусском - как русский народ) в РФ как раз едина. Вопросы языка и терр.целостности не являются предметом общественных раздумий.

А кавказская война была сделана не столько на месте, сколько режиссировалась из Кремля ОПГ Ельцина-Березовского и Ко - для очередного распила миллиардов баксов. Достаточно вспомнить как Ельцин вооружил Дудаева - вывел с Чечни войска, а склады с оружием оставил "борцам за независимость".

Историк | 20.09.2011

Игнату
Снова новости из агентства ОБС :(

"Первый Президент Украины Леонид Кравчук считает, что ЕДИНОЙ украинской нации не существует. Иначе бы в обществе не дискутировались вопросы языка, территориальной целостности и не ставились бы под сомнения культурные ценности украинцев."
http://censor.net.ua/video_news/149996/kravchuk_ukrainskoyi_natsii_ne_suschestvuet_video

Понятно, что нация не едина. А российская нация едина? Все без исключения народы России согласны с политикой Кремля? Сомневаюсь, что без засилья спецслужб Россия сохранила бы единство.
В Украине, в отличие от России, по крайней мере никто не воюет за независимость.

Игнат | 20.09.2011

Бондаренко может говорить что угодно, сидя в Раде по квоте ПР. Это называется "политический трындеж".
Какая нация состоялась? Кто ее видел? А вот оппонент регионалов Кравчук недели две назад сказал по ТВ: у нас нет единой нации.
Неправоту Бондаренко подтверждает статистика: около половины населения от 18 до 27 лет, по соцопросам, стремится УЕХАТЬ из страны.

Историк | 20.09.2011

Оукраинцу
По-моему, "мифологическая труха воскресения исторической ПРАВОСЛАВНОЙ России-Руси" у вас в голове :(

А в жизни - украинская нация.

оукраинец-сиб. | 20.09.2011

"Люди чувствуют себя украинцами. Эти люди живут здесь и для них это - Отчизна. Украина как политическая нация состоялась. Следует признать, что гражданская ответственность у большинства граждан к нулю. Но несправедливо говорить, что у нас нет политической нации", - отметила Е.Бондаренко."
http://unn.com.ua/ru/news/27-08-2011/453823/

================================

Ну очень интересная "состоялась" политическая нация - с нулевой гражданской ответственностью. Сборище дехристианизированных и дерусифицированных освидомевших совков - вот вкратце рецепт этой "нации", наскоро слепленной коммуно-свидомыми после 1917 г. в рамках проекта "АнтиРоссия".

"Ккраинская нация" - куча польско-коммуно-свидомой мифологической трухи, которая обречена рухнуть под напором воскресения исторической ПРАВОСЛАВНОЙ России-Руси. Вопрос только в сроках.

Историк | 20.09.2011

Кроме этого, автору стоит избавиться и от аргументации методом избирательного цитирования :(

Бондаренко на самом деле сказала такое:

"В Украине состоялась политическая нация, которая чувствует, что проживает именно в этой стране. Об этом в эфире одного из телеканалов сказала народный депутат от Партии регионов Елена Бондаренко, передает УНН.
"Люди чувствуют себя украинцами. Эти люди живут здесь и для них это - Отчизна. Украина как политическая нация состоялась. Следует признать, что гражданская ответственность у большинства граждан к нулю. Но несправедливо говорить, что у нас нет политической нации", - отметила Е.Бондаренко."
http://unn.com.ua/ru/news/27-08-2011/453823/

Историк | 20.09.2011

Основой политической нации может быть только национальное и языковое единство. Другой вариант ведет только к распаду.

Как известно, сейчас граница, по которой делится Украина по национальному самосознанию, проходит южнее Полтавской, Кировоградской и Винницкой областей - т.е. по прежней границе Дикого поля. Севернее этой границы процент считающих себя украинцами и говорящих на украинском языке - подавляющий, южнее же он в большинстве близок к 2/3, но национальное самосознание при этом осталось на уровне советской "дружбы народов" под чутким руководством старшего брата.

Варианты развития страны, предложенные автором, вызывают только сожаление - или в авторской некомпетентности, или в слепоте (вызванной, очевидно, типичной для русских ненавистью к Галичине, мешающей объективному анализу :(

Насколько бы размытым ни было национальное самосознание т.н. юго-востока, даже там не наберется достаточно желающих внедрять сценарии, предложенные автором. Что и демонстрирует теперешняя власть (большего чем сейчас процента этнических русских в ней никогда уже не будет) - Янукович понял, что любая попытка внедрить нечто подобное натолкнется на такое сопротивление (включительно и в его партии), что досидеть в своем кресле спокойно ему вряд ли удастся.

Отсюда вытекает, что развитие страны до ближайших выборов будет протекать по накатанной еще Кучмой дороге - "геть від Москви", но плавнее, чем предлагал Ющенко. Изменить дрейф корабля Украина не смог даже антиоранжевый Янукович, куда уж остальным. А курс его может быть только одним - на Запад: в плане внутреннем - украинизация сознания по западноукраинскому образцу (со спокойным отношением к Бандере), а в плане внешнем - европеизация по образцу ЕС.

Да и не в Бандере проблема - сейчас русские имеют Бандеру для ненависти, но он только - воплощение так ненавидимого ими украинского "самостійництва". Не было бы его - нашелся бы или Мазепа, или Петлюра, но ненависть от этого бы не исчезла.

После же парламентских выборов этот курс или сохранится, или даже ускорится. После же президентских можно ожидать и более резких шагов :(

Отсюда пожелание автору - снять кремлевскую оптику и посмотреть правде в глаза: Украина - не Россия. Кто этого не понял - будет вечно лить слезы над несбывшимися мечтами :(

оукраинец-сиб. | 20.09.2011

поліщук | 19.09.2011

Главной идеей Бандеры была идея создания независимого Украинского государства. ...

===============================

А бандеровская идейка осуществилась-таки. С помощью товарищей коммунистов.

Панас | 19.09.2011

А главной идеей Гитлера, которому служил ярый националист и террорист Бандера, было создание нацистской империи. По-моему автор выступает решительно против именно этой формы украинского государства.

поліщук | 19.09.2011

Главной идеей Бандеры была идея создания независимого Украинского государства. По-моему автор выступает решительно против именно этой бандеровской идеи.
Может я неправ?

Другие статьи раздела: